Енот

Началась опять какая-то херня с платными дорогами. "Действующие в условиях перегрузки". Долбоебы нах. Что за "перегрузка", кто будет определять. Какой толк, корме того, чтобы ограничить возможность свободного передвижения - хуй знает.

Предлагаю, как надо, второй раз уже:

Платной может быть только дорога с не менее, чем тремя полосами для движения в одну сторону. И единственное условие на приватизацию - расширение до трех полос.

При этом плата взымается толька за движение по полосам кроме крайней правой. Крайне правая остается бесплатной.

На это крайней полосе действуют общероссийские ПДД с традиционными ограничениями - 90км в ч и тдитп. На остальных полосах режим движения устанаваливает владелец и своими же силами следит за их выполнением.

На всей дороге устанавливается презумпция виновности владельца.

ГИБДД не занимается контролем за соблюдением установленных правил, а появляется только в случае ДТП. Ну или для контроля за деятельностью владельца дороги - если там будут установлены какие-то нормативы. В момент сдачи дороги в эксплуатацию, например.

В результате имеем - реальные частные инвестиции в дороги с малой вероятностью воровства, расширении и улучшение транспортной сети, изничтожении ГАИ, как мздоимствующей организации, облегчении жизни водителям - появляется реальный ответственный (деньгами) за состояние проезжей части и при этом не парализуется полностью движение для всяких крестьян, которым нужно спокойно проехать от своей деревни до соседней.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

При наличии трех полос в одном направлении (автобан?),
крайне правая вообще запрещена для проезда и стоянки
любого транспорта, кроме спецтранспорта в аварийных ситуациях.



на телегах, штоль?

Да не будет в России кроме государства никто такие деньги длинные вкладывать

Кто сказал?



На авотбусе КАВЗ детей в соседнюю школу, ВАЗ-2101, да хоть и на ленд-круизере - пофиг. Лишь бы не допустить того, что платная дорога превратится в вымогательство. Должна быть именно дополнительная услуга.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

Ну и пусть. Государство дает кредит/ссуду частнику, управляющей компании. Все оказываются на своих местах и при своих функциях.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

Весь вопрос какая доходность от такого вложения.
Платный отрезок до Шереметьева кажется вполне окупаемым вариантом.
Туда частные деньги вполне могут пойти.

Вот например Рублевку приватизировать. Бедные там не живут.
Кого жаба давит могут по Можайке пробираться.
Хер, эти себя в обиду не дадут.

Вообще-то, международные ПДД.

платные дороги должны быть для коммерческих перевозок
для фур
и на бесплатные их и не пускать даже
потому что дороги убивают именно фуры

Тогда я не позавидую тем кто будет ездить по неплатным дорогам.

Думаешь дороги для нас, для легковушек строили?
Не требовался бы перевоз товаров фурами, мы бы и сейчас по проселкам рассекали.

Все идет к тому, что будут платные новые автобаны и разрушающаяся сеть старых дорог.
Да мы сами скоро предпочтем по платным ездить.
Хотя если для примера Штаты взять, то у них не так уж и много платных.
Да и плата там смешная. На дороге к аэропорту.
Подъезжаешь к контрольному пункту, открывается огромных пластиковый желоб.
Кидаешь туда мелочь не считая и поехал дальше.
Плата за милю заметно меньше чем расход на бензин.
Пример, если расход на бензин 2 руб/км то плата за дорогу копеек 10-20.
А если плата 1 руб/км, то это грабеж.

Во Франции - платные автобаны уже давно
и довольно дорого.
Параллельно к ним проходит сеть бесплатных
НЕавтобанов, без разделительных ограждений посередине.
Фуры традиционно автобанами почти не пользуются
вследствие дороговизны.
--------------------------------------
В Германии ввели платный проезд для фур на автобане
года два назад. Это сильно ударило по карману экспедиторов,
т.к. Германия - транзитная страна, через нее едет вся Европа.
Нельзя сказать, что движение в Германии по автобану "рассосалось"
в связи с этим нововведением.
Ждем-с оплаты и для легковушек.

В отличие от Франции, где платные автобаны принадлежат
частным структурам, в Германии бабки в полном объеме снимает,
как обычно, государство

согласна, но при российских расстояниях это сделает товары дороже.

во-первых
почему только для легковушек
местные перевозки тоже
во-вторых
существуют транспортные налоги
и обязать владельца платной дороги
содержать и бесплатную государственную
рядом
неполностью - на паях с бюджетами
но с его ресурсами

ну это конечно часть проблемы
но откровенно говоря
товары дорожают и безо всяких таких дорог

дело не в рассосалось
а втом что дороги у нас разбиты фурами в 0
я когда еду на дачу
сворачиваю с рижской трассы в ржеве на селижарово
на районные дороги и околицами путешествую
они лучше м-10
федеральной типа трассы
по ней вообще ехать нельзя
даже теже фуры страдают
через торжок по ленинградке
невозможно - потмоу что ленинградка жопа
один населенные пункты
с соотв. ограничениями скорости

Вспомни участок пути от Шаховской в Тверскую область - где заканчивается последний километр Подмосковья, заканчивается и нормальная дорога!
Дальше - лет 30 не ремонтировавшееся шоссе о двух полосах, гордо именуемое федеральной трассой!

_________________

лет 7 назад по ней вполне можно было еще нормально ехать
и жесть была совсем только уже у нелидова
и то там даже латали
а щас просто нельзя ехать
вообще

в чем смысл?


опять непонятно
а обгоны и т.п.
потом а как же крайняя правая - бесплатная которая
ее кто-что контролирует

Меня, честно говоря, поразила именно эта "ощутимая"(в полном смысле этого слова! разница в качестве дорог, когда минуешь последний км Подмосковья!

Впечатление такое, что на этом цивилизация заканчивается - вот так, весомо, грубо, зримо!

И возникает вопрос - почему?
Или федеральная трасса здесь и заканчивается?
Или она всё-таки дожна отвечать значению слова "федеральная" и в Тверской области?!

_________________

ну там не последний километр
это если тебя это поразило
то заехала бы ты за ржев

мособлавтодор
тверьоблавтодор
денег у мособлавтодора - больше
и нааааааамного

лол
еще советские времена
дорога таллин - питер
мост через реку
граница между эст. сср и рсфср - примерно тоже самое
(да даже не примерно)

Это как? В бюджете есть статья "Кредиты/ссуды"?
И под какой залог будут выданы такие кредиты?

Часть денег клиент вкладывает сам, скажем 30-50% остальное ему в долг буджет дает.
Сначала частник тратит свои, а затем, при наличии успеха, государство финансирует остальное.
У нас есть Сбербанк и другие подконтрольные государству банки.
Они могут легко перепродать заемные средства дорожной компании.
У такого банка еще и навар будет.
Залогом будет сама дорога.

Ихбин, я, видимо чего-то не знаю или не понимаю, но если рассуждать здраво, то если уж трасса - федеральная, то финансировать её должно государство и - в одинаковом объёме, независимо от того, по какой конкретно местности (области, районе, деревне или посёлке) эта трасса проходит.

В чём мои рассуждения ошибочны?

_________________

так и тверская облаадминистрация
и московская - это тоже государство
притом вроде как одно и тоже
я с тобой не спорю
с правильностью твоих рассуждений
но вот щас вот так вот
кудрин забирает все региональные деньги себе
а нагрузку которую должны исполнять
наоборот - кидают вниз
по поводу федеральных трасс - и дорожного фонда
даже благополучнейший лужок с питерскими срется
фонд у кудрина
а дороги должны содержать внизу

а поичтал ответ бисмарку твой повыше
этот вопрос снимается

Так что, в госбюджете есть статья "кредиты/ссуды"?




И как тогда будет решаться вопрос собственности?



Частный банк
УСТАВ
Акционерного коммерческого Сберегательного банка
Российской Федерации
(открытого акционерного общества);
Сбербанка России ОАО

г. Москва, 2004 год
Глава 1. Общие положения
1. Акционерный коммерческий Сберегательный банк Российской Федерации (Сбербанк России), именуемый в дальнейшем "Банк", создан в форме акционерного общества в соответствии с Законом РСФСР "О банках и банковской деятельности в РСФСР" от 2 декабря 1990 г. Учредителем Банка является Центральный банк Российской Федерации, именуемый в дальнейшем "Банк России".




не государству, а закону



Это как? Кредит выдается перед строительством дороги.


Мыслить надо глубже и ширьше.