Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 19-10, 19:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пятничное !!!
СообщениеДобавлено: 22-06, 17:01 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
Пятница как известно существует для того, что бы можно было задавать глупые вопросы. :grin:

Итак.
- Сжимаем металлическую пружину и фиксируем её в сжатом состоянии.
Затем погружаем её в сосуд с кислотой, в котором пружина мирно растворяется.
Вопрос.
Куда делась энергрия, запасённая в сжатой пружине?

P.S.
Исправил, с "в которой" (сосуде) на в котором
Чёрт нерусский :mrgreen:


Последний раз редактировалось mimohodom 22-06, 21:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 17:04 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 18:06
Сообщения: 2984
mimohodom
Ты бы на календарь посмотрел, а?

Завтра не мог этот вопрос задать - сегодня обязательно?

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 17:05 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:33
Сообщения: 721
ф тепло перешла

_________________
"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" (С) Указ Петра I от 9 декабря 1708 года.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 17:05 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
mimohodom писал(а):
Куда делась энергрия, запасённая в сжатой пружине?

Учебник физики,6 класс-1975 год... :smile:

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 17:42 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
gidomasson писал(а):
ф тепло перешла

Не-а, теплее не стало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 20:54 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
В тепло энергия перешла.
Куды ж ей еще деваться?
ЗЫ Извиняюсь, неграмотно выразился, во внутреннюю энергию перешла, которая - функция температуры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 21:06 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
her писал(а):
В тепло энергия перешла.
Куды ж ей еще деваться?

Это легко проверить.
В одинаковых условиях растворяем сжатую и несжатую пружины и меряем, меряем, меряем...

Но тепплее всё же не будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 21:17 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
В сжатой пружине, находящейся в статическом состоянии, нет запаса энергии.
Это литературная метафора.

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 21:17 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
Пафтаряю падсказку-
6 класс,третий закон Ньютона...

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 21:20 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
alexantf писал(а):
Пафтаряю падсказку-
6 класс,третий закон Ньютона...

"Хватит выёживаться. Рукой покажи!"

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 21:33 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
Tortuga писал(а):
В сжатой пружине, находящейся в статическом состоянии, нет запаса энергии.
Это литературная метафора.

Да, но энергия затраченная на сжатие пружины, отнюдь не метафорична.
Куда она подевалась?

alexantf


Тот же вопрос к Ньютону. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:12 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
mimohodom писал(а):
alexantf

Тот же вопрос к Ньютону.

Дык после "исчезновения" пружины за потенциальную энергию ответственна и скрепляющая ея верёвочка,субстанция также растяжимая... :mrgreen:
А если серьёзно
реакция растворения сж.пружины пойдёт иначе,чем не сжатой,не токмо быстрее,но энергичнее в общем случае,хотя зафиксировать калориметром эквивалент механической энергии весьма затруднительно,к тому же "продуктом" интенсификации может быть и изменение pH раствора,т.е появление химической неравновесности,также потенциальной по природе,насколько помню прозываемой энергией Гиббса.
Ну вот соб-но и всё.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:12 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
mimohodom писал(а):
Да, но энергия затраченная на сжатие пружины, отнюдь не метафорична.
Куда она подевалась?

Она перешла в тепло в виде обильного потовыделения
у слесаря, сжавшего пружину.
:mrgreen:

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:16 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
alexantf писал(а):
реакция растворения сж.пружины пойдёт иначе,чем не сжатой,не токмо быстрее,но энергичнее в общем случае,хотя зафиксировать калориметром эквивалент механической энергии весьма затруднительно,к тому же "продуктом" интенсификации может быть и изменение pH раствора,т.е появление химической неравновесности,также потенциальной по природе,насколько помню прозываемой энергией Гиббса.

Это из учебника физики
для 6 кл.?
:shock: :shock: :shock:

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:17 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
alexantf писал(а):
реакция растворения сж.пружины пойдёт иначе,чем не сжатой,не токмо быстрее,но энергичнее

+1 :grin:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:20 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
Можно ведь оценить:
Потенциальная энергия сжатой пружины
Ep=k*x^2/2
Сила упругости
F=k*x
где
x - растяжение\сжатие пружины; k - коэффициент упругости.
Значит Ep=F*x/2. (1)
Если телу передано кол-во тепла q, то (если работа не совершается)
q=с*m*dt (2)
где с- теплоемкость на ед. массы, m - масса, dt - изменение температуры.
Если закон сохранения энергии выполняется, то
Еp=q (3)
Из (1)-(3) получаем:
dt=F*x/(2*c*m) (4)
Выбираем разумные параметры:
F=10 Н (груза в 1 кг)
m=1 кг
x=0.1 м
с=1340 дж/(кг град) (серная кислота).
Подставив их в (4), получим
dt=0.0004 град
Если можете померять (обеспечивая достаточную теплоизоляцию сосуда пока пружина растворяется)...
PS Мог конечно пару порядков потерять, не думаю что что-нибудь изменится св смысле наблюдаемости...

_________________
Thick As a Brick


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:21 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
1.
mimohodom писал(а):
Куда делась энергрия, запасённая в сжатой пружине?

2.
mimohodom писал(а):
Да, но энергия затраченная на сжатие пружины, отнюдь не метафорична.
Куда она подевалась?

mimohodom
Ты, между прочим, подменил вопрос!

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:24 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
Дак электрохимегу
неприлично не знать,хотя в шестом классе вроде то же самое ответил :mrgreen:
Tortuga писал(а):
Это из учебника физики
-
Постулат из закона сохранения-
Ничто никуда бесследно исчезнуть не может,равно как и из ниоткуда появиться...
Закон сей не выводится ниоткуда,обнаружен и обоснован пока лишь экспериментально.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:27 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
Вот зацепило..
Энергия, как я помню, это определенный запас работы, которую может совершить тело. какая работа совершается в системе железо - кислота? Отдача электронов железом ионам водорода и образование затем молекулярного водорода. Возможно увеличение кинетической энергии, т. е. скорости движения газообразного водорода.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:28 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
mimohodom писал(а):
alexantf писал(а):
реакция растворения сж.пружины пойдёт иначе,чем не сжатой,не токмо быстрее,но энергичнее

+1 :grin:

Реакция растворения сжатой пр. действительно пойдёт иначе, чем не сжатой, за счёт возникновения в её теле зон напряжения, быстрее
реагирующих с кислотой.

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:35 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
alexantf писал(а):
Постулат из закона сохранения-

alexantf
Ну не сохраняется в сжатой пружине никакой энергии!
Энергия затрачена на её сжатие!
И Муму, которое её сжимало, взопрело,
увеличив, таким образом, энтропию вселенной.
:shock: :scenic: :shock:

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:45 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 22:34
Сообщения: 5027
Tortuga писал(а):
Ну не сохраняется в сжатой пружине никакой энергии!

Это легко проверить - достаточно убрать фиксатор.
Полагаю, она всё же распрямится! :grin:
Tortuga писал(а):
Энергия затрачена на её сжатие!

Безусловно.
И "Муму взопрело".
Однако, если тот же Муму ударит с размаху по куску металла молотком, то и он взопреет, затратив энергию на удар, и металл нагреется, т.е. приобретёт энергию.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:45 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
Tortuga писал(а):
Ну не сохраняется в сжатой пружине никакой энергии!
Энергия затрачена на её сжатие!

Да как так не сохраняется епт!
Ты заряди в рогатку каменюку и зафигачь - вот и увидишь переход пот. энергии в кин. энергию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:53 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
может самолетик запустить :grin: :grin: :grin: :grin:
снова


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 22:54 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 23:42
Сообщения: 4730
Откуда: Твер. обл./Москва
это вам, чтоб вы лучше познали энергию сжатия и разжатия

Изображение

мысль обострится и дела пойдут веселей


Последний раз редактировалось topsik 22-06, 23:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB