Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 19-10, 01:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2756 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 111  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 14:21 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2445
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):
Прочти внимательно весь материал, а не выдёргивай фразы.

Она ключевая в доказательстве возможности легкого легального получения полония.
Не Я писал(а):
И по ссылке сходи - там, как раз, кроме этого материала есть и много других, в том числе, где и как всё это можно купить и где, в Англии, подобные вещи бесследно пропадали.

Давай не будем распыляться. Конкретно по "сменным элементам для антистатических щеток" поговорим. Ветка ж называется "расследование". :wink:
Итак, в приведенной тобой статье указано, что
Цитата:
можно купить в онлайн-магазине несколько сменных элементов для антистатических щеток: каждый элемент содержит 0.5 мКи полония-210

Где найти "обоснуй" для выделенной части цитаты?

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 14:24 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Werner писал(а):
Зря стараешься. Не нужно ему правды. Он специально голову морочит. Ему хочется верить в "кровавую гебню".

Во-первых - не прав. Всё он прекрасно понимает и не возражает. Тут профессору-химику возразить просто нечем, а мудаком, как Андр, он, перед всеми себя сознательно выставлять не будет.

А, во-вторых, я это делаю для своего собственного удобства. Скоро Андр припрыгает и начнёт голову морочить про Жуйкова и прочих экспертов.

Вот, чтобы далеко не лазить, я его опять носом в эту ссылочку и ткну!

В третий раз "не заметит"?

Да, на здоровье!

А у меня, в запасе, и ещё кое что найдётся. :tongue:

Просто интересно - на сколько времени ещё его хватит - полным мудаком себя перед всеми выставлять?

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 14:53 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2445
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):
энергия альфа-частиц – 5.3 МэВ. Альфа-частицы с такой энергией имеют пробег в воздухе 3.5 см, в биологических мягких тканях около 40 мкм

Этого тоже не нашел. Где найти "обоснуй"?

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 14:58 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur писал(а):
Цитата:
можно купить в онлайн-магазине несколько сменных элементов для антистатических щеток: каждый элемент содержит 0.5 мКи полония-210

Где найти "обоснуй" для выделенной части цитаты?


Здесь http://www.2spi.com/catalog/photo/statmaster.shtml

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:00 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
Logik P-ur писал(а):
Где найти "обоснуй" для выделенной части цитаты?

еще на ухе я сам про эти щеточки размещал
инет-магаз
одной щеточки хватит на одного человека
"большой" щеточки

_________________
гламур - повинен смерти


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:05 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur
Вот это посмотри...

В штате Миннесота на фирме Seagate Technology (делает жесткие диски и пр.) 6 ноября 2006 года хватились девяти антистатических ядерных ионизаторов с 31.5 мКи полония-210 в каждом (напомню, летальная доза равна 1 мКи). Правда, это лишь паспортная активность. Судя по сроку изготовления (22 сентября 2005), на момент обнаружения пропажи активность упала в 8 раз. Но все равно - по 4 мКи остаточной активности на прибор, это 36 мКи в общей сложности

Или это...

Радиация без регистрации: законы Соединенного Королевства
В Великобритании оборот радиоактивных материалов регулируется законом, принятым в 1993 году: "RADIOACTIVE SUBSTANCES ACT 1993" (http://www.opsi.gov.uk/ACTS/acts1993/Uk ... 2_en_1.htm). В нем, в частности, изложен порядок регистрации обладателей радиоактивных материалов: регистрируется все и вся (материалы: ст. 6, 7; мобильные устройства: ст. 9, 10; отходы: ст. 13, 14), однако возможны исключения (ст. 8, 11, 15)... Эти исключения, т.е. освобождение от обязательной регистрации владельцев определенных предметов, содержащих р/а вещества, изложены в "Указаниях об освобождении" (Exemption Orders; см. http://www.ionactive.co.uk/exemption_orders.html). Так, не обязаны регистрироваться в компетентных органах владельцы детекторов дыма (если их, детекторов, не более 100), содержащих закрытые источники активностью до 4 МБк (в случае америция-241 - до 40 кБк) каждый (см. http://www.ionactive.co.uk/pdfs/Smoke_D ... _Order.pdf). Таким образом, законы королевства Британского строже, чем таковые в США, хотя и не препятствуют потенциальному злоумышленнику легально без какой-либо регистрации собрать до 400 МБк (10,8 мКи) альфа-источников, если, конечно, это не америций. Напомню, что в США подобное ограничение на антистатические приборы простирается аж до 0.5 мКи полония-210 на изделие, причем не ограничивает общее количество изделий.

И это...

В британском ПТУ потерян антистатический пистолет с полонием-210
Правда, давно - в 2002.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/1868414.stm
=================================
Бристольскому колледжу Агентством охраны окружающей среды было вынесено замечание за нарушение правил использования радиоактивных веществ.
Эта мера была вызвана исчезновением специального антистатического пистолета, содержащего изотоп полоний-210, из колледжа Саундвелл.
Пистолет, который обычно используется во многих британских гаражах, содержит радиоактивное вещество во внутренней части ствола.
Воздух распыляется через пистолет, чтобы удалить статическое электричество перед окраской аэрозолями и улучшить осаждение аэрозоля.

http://nuxpert.livejournal.com/

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:08 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur писал(а):
Этого тоже не нашел. Где найти "обоснуй"?

Возьми любой учебник по радиобиологии.

Можешь и сам найти через гугель.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:14 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2445
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):

Двухдюймовая дает излучение 0,25 мКи.
Не Я писал(а):
Возьми любой учебник по радиобиологии.

Нет у меня такого учебника. Дай сцылу. Я не нагуглил. :cry:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:23 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur писал(а):
Двухдюймовая дает излучение 0,25 мКи.

Значит четырёх за глаза хватит!

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:27 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2445
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):
Logik P-ur писал(а):
Двухдюймовая дает излучение 0,25 мКи.

Значит четырёх за глаза хватит!

Ты их человека глотать не заставишь. А при извлечении потеряешь 95%, да срок на распад, и т.п. И что в сухом остатке? Да и кому это могло быть выгодно, окромя ФСБ? :neponyatno:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:28 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
Logik P-ur писал(а):
Нет у меня такого учебника. Дай сцылу. Я не нагуглил. :cry:

Возьми по ГО учепник.
Надоело повторять, ей богу.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:34 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
Logik P-ur писал(а):
А при извлечении потеряешь 95%,

чего потеряешь
там этот порошок с солями бери и все
он излучает все равно
не надо ничего делать там
излучение - есть - поражающий фактор в наличии
(оно и очищает оптику этим самым излучением)
а там в контейнере для щетки - полчайных ложки
всего

_________________
гламур - повинен смерти


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:39 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur писал(а):
Нет у меня такого учебника. Дай сцылу. Я не нагуглил.

О, Господи!

Достал! Да в Инете материалов по этим вещам - хоть жопой ешь!

На, хотя бы вот этот:

http://articles.excelion.ru/science/bio ... 51975.html

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:40 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2445
Откуда: Первоуральск
bor-50 писал(а):
Возьми по ГО учепник.

Хде его взять? :verycry:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:46 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
Logik P-ur писал(а):
Хде его взять? :verycry:
_________________

В караганде. Однозначно.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:47 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Logik P-ur
В Инете, бля, в Инете!

Слышал про такой?
:zloy:
Всех уже заебал - с тобой скоро говорить перестанут, как с псиной!

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 15:53 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск
Logik P-ur
Лоджик, почитай первые странички на этой ветке.
Я там Андру всё объяснил. Не начинать же всё по второму разу?

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 16:57 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2445
Откуда: Первоуральск
Ну набросились, блин. Как с цепи сорвались.
Всё, убедили.
Остался мотив. :question:

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 17:03 
Не в сети
Пишущий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-04, 13:59
Сообщения: 214
Откуда: Москва
Здесь интервью со следователем Майоровым и схема передвижения Лугового и Ковтуна по Лондону.


http://polithexogen.ru/info/40396.html

Если пурга, стирайте, если увидите что-то интересное, скажете, я-то чайник


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 17:48 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
vest
Большое спасибо.

В принципе, все мы, здесь присутствующие, пришли к похожим выводам.

Но, мы не знали некоторых фактов, которые до этого в прессе не публиковались.

Теперь мы их знаем.

Всё чётко и очень стройно укладывается в версию, что либо у англичан нет никаких доказательств вины Лугового и Ковтуна, либо доказательства у них есть, но указывают они совсем на других лиц.

Видимо поэтому англичане не предоставили никаких экспертных документов о причине смерти Литвиненко и обследовании различных мест, где побывали Луговой и Ковтун.

Обвинения совершенно голословные - в юриспруденции так не положено.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 20:16 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
Вот, кстати, информация по теме, если интересно.
Опять Жуйков на Эхе выступал, сослался на статью Харрисона и др.
Она лежит в свободном доступе(получена 1 февраля, принята 9 февраля, опубликована 6 марта):
John Harrison, Rich Leggett et.al., Polonium-210 as a poison, J. Radiol. Prot. 27 (2007) 17–40
http://www.iop.org/EJ/article/-search=2 ... _1_001.pdf

Abstract
The death of Alexander Litvinenko on 23 November 2006 has brought into
focus scientific judgements concerning the radiotoxicity of polonium-210
(210Po). This paper does not consider the specific radiological circumstances
surrounding the tragic death of Mr Litvinenko; rather, it provides an evaluation
of published human and animal data and models developed for the estimation
of alpha radiation doses from 210Po and the induction of potentially fatal
damage to different organs and tissues. Although uncertainties have not been
addressed comprehensively, the reliability of key assumptions is considered.
Concentrating on the possibility of intake by ingestion, the use of biokinetic and
dosimetric models to estimate organ and tissue doses from 210Po is examined
and model predictions of the time-course of dose delivery are illustrated.
Estimates are made of doses required to cause fatal damage, taking account of
the possible effects of dose protraction and the relative biological effectiveness
(RBE) of alpha particles compared to gamma and x-rays. Comparison of
LD50 values (dose to cause death for 50% of people) for different tissues with
the possible accumulation of dose to these tissues suggests that bone marrow
failure is likely to be an important component of multiple contributory causes
of death occurring within a few weeks of an intake by ingestion. Animal data
on the effects of 210Po provide good confirmatory evidence of intakes and doses
required to cause death within about 3 weeks. The conclusion is reached that
0.1–0.3 GBq or more absorbed to blood of an adult male is likely to be fatal
within 1 month. This corresponds to ingestion of 1–3 GBq or more, assuming
10% absorption to blood. Well-characterised reductions in white cell counts
would be observed. Bone marrow failure is likely to be compounded by damage
caused by higher doses to other organs, including kidneys and liver. Even if the
bone marrow could be rescued, damage to other organs can be expected to prove
fatal.

_________________
Thick As a Brick


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 20:33 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Не Я писал(а):

профессору-химику возразить просто нечем, а мудаком, как Андр, он, перед всеми себя сознательно выставлять не будет.

А, во-вторых, я это делаю для своего собственного удобства. Скоро Андр припрыгает и начнёт голову морочить про Жуйкова и прочих экспертов.



Ну что же, штопаный гандон, ты начал первый , как
впрочем всегда.
Начать с тобой,жопа, дискутировать ,это потерять
время, поэтому бреши дальше,
а я как-нибудь не буду обращать внимания.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 20:49 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
her писал(а):
.


Спасибо , her, это как раз те цифры,
которые обсуждаются , и подтверждаются тем же
Жуйковым.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 21:07 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
andr59 писал(а):
her писал(а):
.


Спасибо , her, это как раз те цифры,
которые обсуждаются , и подтверждаются тем же
Жуйковым.


Ты лучше дай разъяснения за место МИД а британского, почему одного потенциального убийцу они высылают по тихому в Россию, даже не назвав его имя и не предупредив Российские правоохранительные органы, а выдачи другого настойчиво требуют. Забавный дуализм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 21:09 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Вероятно имеет смысл перевести заключительную часть
"Краткого содержания".

...........
The conclusion is reached that
0.1–0.3 GBq or more absorbed to blood of an adult male
is likely to be fatal
within 1 month. This corresponds to ingestion of 1–3 GBq or more, assuming
10% absorption to blood. Well-characterised reductions in white cell counts
would be observed. Bone marrow failure is likely to be compounded by damage
caused by higher doses to other organs, including kidneys and liver. Even if the
bone marrow could be rescued, damage to other organs can be expected to prove
fatal


В заключении (статьи) показано , что доза в 0,1 - 0,3 миллиарда
беккерелей или более, абсорбированная в крови взрослого
человека ,приводит к смерти в течение 1 месяца.
Это корреспондируется с введением дозы в
1- 3 миллиардов беккерелей
или более, принимая во внимание,
что в кровь попадает 10% от введенной
дозы.Хороший отличительный признак уменьшения
белых кровяных тел может быть определен.
Поражение костного мозга смешано с поражением и других
органов высокой дозой , включая почки и печень.
Даже , если костный мозг может быть спасен, поражение
других органов , как ожидается будет фатальным
(смертельным)


Последний раз редактировалось andr59 29-07, 21:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2756 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 111  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB