Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 26-10, 23:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как сбить «Стелс»?
СообщениеДобавлено: 13-06, 20:21 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
До сих пор четкого и ясного рассказа об обстоятельствах уничтожения одного из самых совершенных самолетов в мире опубликовано не было. Существует множество версий случившегося, однако все они касаются технических деталей. Это действительно достаточно интригующая тема - как могли сербы, вооруженные старыми советскими зенитными ракетами сбить новейший самолет-невидимку? По мнению полковника в отставке Дани Золтана, дело не только в технике, но и в подготовке операции.
Золтан командовал 3-й батареей 250-й бригады ПВО, которая защищала Белград. У него были радары, четыре зенитно-ракетных установки C-125 (по западной классификации - Sa-3, в каждой по четыре ракеты), и все это не представляло никакой угрозы для вражеских бомбардировщиков. По крайней мере, так считали натовцы, которые посылали свои самолеты бомбить сербские объекты, надеясь на современные средства подавления ПВО. Поначалу сербы не очень активно противодействовали авианалетам, но уже через три дня после начала кампании, 27 марта, они неожиданно сбили F-117 - самолет, который казался неуязвимым.

C-125
По словам Золтана, он не питал иллюзий относительно технического превосходства противника, и поэтому предпочел не открыто выступать против бомбардировщиков, раскрывая расположение своих радаров и ракет, а "залечь в засаду", выжидая, когда ему подвернется случай сбить вражеский самолет наверняка.

Как отмечает Strategy Page, эта операция наглядно показывает, что в современной войне грамотный командир может организовать успешное сопротивление даже при помощи устаревшего оружия. При этом не лишне упомянуть, что уничтожение F-117 - это всего лишь самый известный случай из карьеры Золтана. На самом деле его часть не раз отличалась во время той войны, сорвав множество воздушных налетов и сбив еще один самолет - F-16. Натовцы не смогли уничтожить ни одного радара или пусковой установки, входивших в состав батареи Золтана.

F-117

Определение цели и обстрел происходили в самый последний момент, когда самолет пролетал вблизи батареи. Это позволяло Золтану атаковать внезапно, не оставляя противнику шансов на противоракетный маневр. Впрочем, F-117, при всех его "невидимых" достоинствах был достаточно неповоротливым и медленным самолетом. Совершить резкий маневр и уйти от зенитной ракеты, выпущенной с близкого расстояния, он не мог физически. Когда сербы сбили "стэлс", тот находился всего в 13 километрах от пусковой установки.

Наконец, Золтан, по его словам, внес изменения в конструкцию ракеты, дооборудовав её тепловизором фирмы «Филипс».
Еще одним фактором, предопределившим успех операции, была тактика натовских военачальников. Они посылали F-117 без прикрытия и не меняли маршруты полета. Сбитый самолет летел по этому маршруту уже четвертый раз подряд, и это позволило сербским зенитчикам хорошо подготовиться к "охоте".
Что касается технической стороны, то несомненным достоинством сербской батареи были радары и ракеты старой системы. Как известно, радар отслеживает самолет, регистрируя отраженный от него радиосигнал. Современные радары используют высокую частоту сигнала. Однако в случае со "стэлсом" короткие волны рассеиваются рубленым корпусом самолета так, что его нельзя заметить - именно причудливая форма и является основой этой технологии.

Упал
Золтан больше не смог сбить ни один "стэлс". Сразу же после того, как альянс потерял этот самолет, командование приняло меры по предотвращению подобных ситуаций. F-117 больше не летали в одиночестве - их сопровождали истребители, вооруженные ракетами HARM (наводящимися по сигналу радара). Самолеты стали менять маршруты полета, и устроить "засаду" на них сербы больше не смогли... Впрочем, это не убавило славы отставному полковнику. Он уже вошел в историю, как человек, который смог сбить самолет-невидимку.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 20:56 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
Безусловно Герой. !

Однако не стоит шапкозакидательски относится к технологии Стелс и ее продолжению B2 , F22, F35

Это очень опасные самолеты, и России следует готовится непокладая рук к отражению их атаки.

А она непременно состоится, Пиндосы будут считать, что Россия не способна нанести ответный удар.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 21:06 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
Вот и я, как дилетант задаюсь вопросом - а в чём собсно проблема?

Засекать цель на большом расстоянии классическим радаром. После фиксации цели, прерключаться в оптический (ночью, тепловой) диапазон. По достижении приемлемой близости объекта, метить его лазером, и по нему наводить ракету.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 21:23 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
Братья по "Стелсу"

http://www.agentura.ru/dossier/ugoslav/stels/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 21:37 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 18:22
Сообщения: 1493
Про этого серба был фильм по НТВ.
Теперь, после того, как сербы продали своего Милошевича пиндосам, он трудится в скромном ресторане.
Из армии его выгнали.

"Надо заметить, что вся технология «стелс» рассчитана применение противником локаторов сантиметрового диапазона, для которых американские самолеты-«невидимки» действительно становятся малозаметными. Однако в СССР, а теперь и в России у войск ПВО есть локаторы метрового диапазона, для которых неважно «стелс» это или обычный самолет. Это известие вызвало настоящий скандал в конгрессе США. Ведь были потрачены миллиарды, а оказалось что против главного, как тогда считалось, противника эффективность новых самолетов может уступать даже старым машинам. Но, как в таких случаях обычно бывает во всех странах, скандал замяли. К тому же «невидимки» неплохо показали себя во время войны с Ираком".

Конкретно по этой модели, и проколу пиндосов подробно написано тут
http://www.megabook.ru/weaponry/encyclo ... umber=3408

Технология Стелс уже для многих стран не секрет.
Читал, то обломки сбитого самолета после войны оказались в Китае.
Теперь и Китай овладел технологией обнаружения этих самолетов.
http://www.vlasti.net/index.php?Screen= ... &id=155739

_________________
Клянусь говоpить пpавду! Только пpавду! Все, кpоме пpавды!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 21:44 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
Padre писал(а):
Теперь и Китай овладел технологией обнаружения этих самолетов.

Насколько я понял, проблема в том, что радар засекается и уничтожается раньше, чем ракета ПВО успевает зафиксировать и уничтожить самолёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 22:03 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 18:22
Сообщения: 1493
mimohodom писал(а):
Padre писал(а):
Теперь и Китай овладел технологией обнаружения этих самолетов.

Насколько я понял, проблема в том, что радар засекается и уничтожается раньше, чем ракета ПВО успевает зафиксировать и уничтожить самолёт.

Да это одна из главных трудностей в борьбе с этими самолетами.
Но без дополнительного спец. прикрытия они уже не так эффективны, как в момент, когда они только появились.
В статье же написано про их прикрытие
"Надо отметить, что возможности бортового оборудования F-117A по поиску наземных целей довольно ограничены. Поэтому экипажи «невидимок» в полете получали в реальном масштабе времени разведданные об их координатах, средствах ПВО и их зонах поражения и пр. Информационное обеспечение малозаметных истребителей осуществлялось с использованием средств разведки всех видов вооруженных сил и, в том числе, космических. При этом группировка только американских разведывательных спутников насчитывала 35 космических аппаратов. Воздушную разведку вели экипажи около 70 самолетов RC-135, TR-1, RF-4C и самолетов Е-3А системы дальнего радиолокационного обнаружения и управления АВАКС. Интенсивно работали также корабельные и наземные системы радио- и радиотехнической разведок. В таких условиях координаты целей и объектов ПВО определялись и корректировались в полете с большой точностью. Перед боевым вылетом они вводились в бортовой электронный комплекс истребителей."
В полном объеме, из-за цензуры, ни одна страна не расскажет подробно о способах борьбы с этими целями.
А способы наверняка уже нашли.
На каждую гайку всегда найдется свой болт.

_________________
Клянусь говоpить пpавду! Только пpавду! Все, кpоме пpавды!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 22:47 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
Padre писал(а):
Это известие вызвало настоящий скандал в конгрессе США. Ведь были потрачены миллиарды, а оказалось что против главного, как тогда считалось, противника эффективность новых самолетов может уступать даже старым машинам. Но, как в таких случаях обычно бывает во всех странах, скандал замяли. К тому же «невидимки» неплохо показали себя во время войны с Ираком".

C технологией стелс вышел полный конфуз, а F-117 стал её жертвой.
В основе технологии лежит два фактора, радиопоглощающее или неотражающее радиосигнал покрытие и уменьшение площади так называемой отражающей поверхности.
Радиопоглощение очень сильно зависит от частоты облучения, как здесь упомянули старые метровые РЛС его спокойно видели, т.е отражённый сигнал от стелс сильно зависел от частоты облучения РЛС.
И как можно оценить самолёт, который виден в других диапазонах частот? Только как невидимый в определённом диапазоне частот. Частотой РЛС можно достаточно просто манипулировать в определённых пределах в рамках одной станции РЛС, или применяя многодиапазонные РЛС, или несколько РЛС, работающих в разных диапазонах. А вот изменить свойства радиопоглощающего покрытия в рамках одного летательно аппарата практически невозможно, нужно менять всю конструкцию самолёта, т.е создать другой самолёт.
Уменьшение площади отражаемой поверхности далось ценой потери аэродинамических качеств. F-117 даже прозвали "летающим утюгом". Был зафиксирован случай катастрофы из за несинхронного схода боеприпасов с левого и правого полукрыльев, самолёт оказался аэродинамически неустойчивым и его просто переворачивало. Пришлось устанавливать специальную систему синхронизации. О манёвренном воздушном бое и речь даже не идёт.
Успехи в Ираке, это отмазка для налогоплательщиков, самостоятельно выполнять задачи он не мог. Сначала обычные самолёты и крылатые ракеты зачищали ПВО, а потом только "работал" F-117.
Сейчас без особого шума F-117 снимается с вооружения, хотя это достаточно новый самолёт, старички гораздо старше успешно применяются до сих пор.
Применение технологии стелс сейчас очень дозированно, можете посмотреть на примере F-22 аэродинамика не пострадала, а радиопоглощающее покрытие очевидно рассчитано на диапазон бортовых РЛС истребителей, который трудно менять из за габаритных ограничений. Невидимость очевидно будет иметь роль в воздушном бою. А вот против больших комплексов РЛС наземного, корабельного или воздушного базирования невидимость будет чисто условной.
Такой самолёт не может будет использован как орудие агрессии на территории противника, оснащённой соответствующей системой ПВО.
Лично я сказал бы что F-22 это оружие обороны, что никак не укладывается в рамки агрессивной сущности пиндосов. Ну а такие самолёты иметь нам сам Бог велел.

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 23:02 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
Технологии всякие это конечно интересно, но дайте реальный сценарий при котором армады всяких там F-XXX летят на Москву, Перербург, Сочи итп(с бомбами, КР без ЯВ итд), а мы пытаемся отбить с помощью С-ХХХ...
И при этом есть 100% гарантия неприменения МБР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 23:25 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 20-01, 02:26
Сообщения: 1124
Элементарно.
Надо только как следует подумать
где его отрицательная сторона
и этим воспользоваться.
Но этого я вам не скажу.. где.
Ибо вы создадите защиту.
Врагам России не нужно знать
Как мы будем убивать ваши технологии.

И запомните.. сколько бы вы здесь не клялись в преданости к России. Вы все враги ее...
Ибо в России не живете, и живете только для себя..
А я сначало жыву для России, а потом для себя.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-06, 14:36 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
cargan
cargan писал(а):
И запомните.. сколько бы вы здесь не клялись в преданости к России. Вы все враги ее...
Ибо в России не живете, и живете только для себя..
А я сначало жыву для России, а потом для себя.

:hey-hey: :hey-hey: :hey-hey: :privet:

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-06, 17:13 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 20-01, 02:26
Сообщения: 1124
alexantf
Можно на эту тему отдельно поговорить
Да только здесь состав слаб в коленках
в основном
здесь интриги пекут
а не делом заняты.
:privet: :hey-hey: :hey-hey: :hey-hey:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 03:03 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 05:00
Сообщения: 545
Откуда: Беларусь
САмолет разбился в результате технических проблем, а тут устроили разбор и поиск героев. Награждение непричастных, наказание невиновных. :grin:

_________________
Ясно, как в солнечный день!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 05:19 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 20-01, 02:26
Сообщения: 1124
Вопрос вообще поставлен некорректно.
как сбить самолет? Да очень просто - повредить его так, чтоб он не мог летать. И все.
Вопрос состоит как раз в другом, а именно
- Как обнаружить, а потом сбить..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 09:54 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 18:33
Сообщения: 721
diadia писал(а):
САмолет разбился в результате технических проблем, а тут устроили разбор и поиск героев. Награждение непричастных, наказание невиновных. :grin:


Вранье. Сербы записали это на видео. Потом по всем каналам показывали.

_________________
"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" (С) Указ Петра I от 9 декабря 1708 года.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 10:01 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
gidomasson писал(а):
Вранье.

Господи, тык этож тядя........
Когда у него была правда?
Чела прёт от России..............
Он подпольный её обожатель............

_________________
Интересы России – превыше всего!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 17:55 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 05:00
Сообщения: 545
Откуда: Беларусь
gidomasson писал(а):
diadia писал(а):
САмолет разбился в результате технических проблем, а тут устроили разбор и поиск героев. Награждение непричастных, наказание невиновных. :grin:


Вранье. Сербы записали это на видео. Потом по всем каналам показывали.

Наверное, знали, что F117 собьют именно в этом месте. Киношников пригласили. :razz:

_________________
Ясно, как в солнечный день!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 17:59 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
diadia писал(а):
Наверное, знали, что F117 собьют именно в этом месте. Киношников пригласили.


Конечно - готовили засаду ведь !

А по твоей версии что выходит киношники знали где у стелса откажет электроника ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 18:13 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 05:00
Сообщения: 545
Откуда: Беларусь
Знали где полетит?. И чего они всех не посбивали? :mrgreen:

_________________
Ясно, как в солнечный день!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 20:47 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
cargan писал(а):
И запомните.. сколько бы вы здесь не клялись в преданости к России. Вы все враги ее...
Ибо в России не живете, и живете только для себя..
А я сначало жыву для России, а потом для себя.


Если вы не живёте в моей: квартире, моём доме... квартале... городе... и т.д. значит вы мне враги.
Помню, в юности, городская шпана так повод для драки искала. :mrgreen:


Последний раз редактировалось mimohodom 15-06, 20:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 20:48 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
ПВО сбили учебный "Стелс"

http://www.avia.ru/news/?id=1176364613


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 16:29 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
diadia писал(а):
Знали где полетит?. И чего они всех не посбивали?


Читай статью дурень. :razz:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 17:43 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 20-01, 02:26
Сообщения: 1124
mimohodom
Вы как человек постоянно и долго проживающий вдалеке от России понять посыл в моей фразе просто не можете.
Я же сказал, что я живу сначала для России, а потом для себя, перфразировав на современный лад высказывание вице-канцлера Империатрицы Елизаветы графа Бестужева..
Мы живущие здесь в нашей стране, и несущие вместе с ней Ее крест, во много раз больнее воспринимаем беды страны и работаем для нее, чем вы живущие в отдалении. , и постоянно критикующие наши ошибки. Чтож легче критиковать издалека, чем нести совместно с Родиной ее крест..
Если я городская шпана, то вы просто сбежавший от трудностей чечако, покинувшие свою Родину в минуты ее роковые...ради своих прибытков


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 20:38 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
cargan

Не все россияне, к сожалению работают на свою родину.
Миллиарды олигархов как текли, так и текут рекой за границу.
Так что проживать в России, это вовсе ещё не значит, нести с ней Её крест.

Кстати, роковые минуты России, я пережил сполна вместе с остальными россиянами. А чего натерпелись от коммунистов мои предки, так лучше и не вспоминать.
Да и понятие родина, касательно России, довольно относительно.
Если считать родиной место рождения, то да, Россия мне родина.
Если копнуть глубже, к корням, то родина всё же Германия. Тем более, что половина моих родственников, эту историческую родину никогда не покидала.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 20:42 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 01:03
Сообщения: 1264
Откуда: из-за бугра
SoapMaker писал(а):
diadia писал(а):
Знали где полетит?. И чего они всех не посбивали?


Читай статью дурень. :razz:


БукАв много. нИАсилил :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB