Енот

Прально карган!
Ликвидируй компьютерную безграмотность!
Basic - рулит!

Слушай, вообще это получилось сама не знаю как - т.е. я делала всё, как всегда - выделила "копированием" текст и стала, отделяя пунктиром, давать ответ на твои посты.
Чего дальше там стряслось это не ко мне, я полный динозавр в этом деле. Может, Ихбин чего ответит, по существу?

Но, в любом случае, извини что так вышло - у меня и в мыслях не было чего-то такое "учудить", надеюсь, ты это тоже понимаешь.


Голословно!

_________________

Конечно мир изменяется в веках..
Вон пользуясь вашей логикой Македоние тоже может заявить на права победителя мира....и требовать...

Я вот только не пойму, чего это Россию так блажет эта победа! Про Белоруссию и Украину ни слова, Будто этих сувеенных стран и нет в помине... Или может быть Россия их и не считает суверенными до сих пор, как в свое время СССР признавала суверинетет УкССР и БССР..только на бумаге - формально..
Мы с какой точки зрения рассматриваем..
С точки зрения права или по понятиям..
Если с точки зрения права,
то Е.Киселев полностью прав...заявив своей фразой
об отсутствии гос образования СССР и что раз нет государства, то нет и прецидента.. и исторические коллизии не могут быть интерпретированы в рамках права...Фактически победителем в одинаковой степени должны считаться три страны Украина, Белоруссия и Россия, а не только одна Россия...
А здесь просто тянут бодягу по понятиям...
и все..

С Беларусью все ОК, они давно и четко опредилились.
Ну а с Украиной... Это их не единственная и тем более не главная беда. Бо нет такой единой нации и поэтому нет единого самсознания.

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...

cargan
Давай,понятийный ты наш,отвечай за свои слова,
А кИСЕЛЬ за свои тоже сам.
Мне да и не только пох эти проримские вы@боны-попробуй докажи,что воевал не весь СССР,тогда и 3.142зди
к тому же вЕЛИКОБРИТАНИИ тоже уже нет,идентичной в юр. смысле.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Самосознание есть!
И давно разделилось!
И наших, намного больше, чем я думал!

Да, больше - но не все. Так что по меньшей части они все же НЕ наши.
А ЦЕЛОСТНОЙ украинской нации похоже так и не будет.

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...

не согласный я, что Соловьёв сволочь. Давайте всех в сволочи запишем? Пёзднера, Ганопольского, Леонтьева... Они все не слабо разжигают. На Веника, суку, я персонально обиделся за подсолнух.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Бог ему судья, но явной сволочью себя он имхо не проявляет.
Так, ловит ветры... Но мне не показалось что вконец беспринципен.
Работа опять-таки такая - шоумен...

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...

Работа у него - паскудная!
Зарабатывть на кусок хлеба можно по разному!

Это было бы ФАКТИЧЕСКИ, если на тот момент это были бы ФАКТИЧЕСКИ три независимые страны, каждая из которых принимала бы участие/неучастие в войне самостоятельно!

Карган, ну что ты из пустого в порожнее переливаешь и пытаешься опровергнуть очевидные вещи?

Я тебя русским языком спрашиваю - от того, что распался Советский Союз, как-то изменилось наше отношение к Победе?

Изменились итоги войны, что ты берёшься их пересматривать и искать нового победителя?

Это - уже история, и её не переписать!

_________________

Вторая мировая, карго, началась с вторжения венгерских и ПОЛЬСКИХ войск в чехословакию...
По мюнхенскому договору, о котором вспоминать не принято, СУДЕТЫ отходили Германии...

А венгры и ляхи ВТОРГЛИСЬ с армиями...

_________________
Не шути с шутом!

Руся я наоборот уточняю, что не только Россия победитель в ВМВ, а и Украина и Белоруссия..
Вот только современные российские политики о роли этих стран забыли напрочь, как будто их народы не только не воевали на стороне антигитлеровской Коалиции, но и были пособниками фашистской Германии..
(во всяком случае такие нотки постоянно имеют место в журналюго-полит - среде, в отношении Прибалтики.)
Как я понимаю нынешнее заострение этого же вопроса, опять связано с выделением особой роли России в победе в ВМВ, по сравнению с другими участника Антигитлеровской коалиции.. А это ведь не правильно.
Не было ни какой особой ведущей роли..И если была, то надо всегда рассматривать только как общую страну тиа СССР, а на сегодня - как все страны бывшего совка, без выделения особой роли в Победе. И ни как не иначе..

ты я смотрю Джокер в анаиски записался.
Что нравится?
Или может ты им и был всегда

"На воре и шапка горит"

Да это всем давно известный факт, что Московский князь Дмитрий Иванович, выступил на стороне хана Тохтамыша, чтоб подавить военный переворот произошедший в Золотой Орде, возглавляемый Мамаем, на стороне которого выступали Рязанское княжество с Олегом Рязанским и Литовское княжество с Ягайлой...У Мамая, а он даже на этот момент ни когда не был ханом, в подчинении было не очень много войск, в основном наемники. Среди этих наемников были и генуэзцы - настоящая европейская пехота....
Поэтому заявление что на Куликовом поле воевали русские с татарами - ошибочно..(как пишут в школьных учебниках)
На самом деле в сражении на Куликовом поле воевали
русские (московиты) вместе с татарами (хан Тохтамых) против орд Мамая (генуэзцы+капчаки), и опять же с русскими(рязанцы) и литовцами. ...
Вот так то . И ни как не иначе ...

Ну, по обе стороны были и русские, и татары (тогда - собирательное определение). Но все же большинство русских - на стороне Дмитрия.
По-любому после битвы стало ясно что бить ордынцев можно, и и вопрос снятия ига - всего лишь вопрос времени.

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...

а именно сто лет. битва куликовская 1380. снятие ига 1480.

_________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться. М. Твен

Ты, ей-Богу, за деталями не видишь полотна!

Суть-то - не в том, сколько КОНКРЕТНО человек и какой (прости, господи!) национальности стояли тогда друг против друга!

Эта битва - символична, ибо она положила начало избавления от ига!
Что, в конечном итоге, привело к пониманию и осознанию нас как единой нации!

Вот это - главной выигрыш той битвы.

_________________

А это и есть Россия............

_________________
Интересы России – превыше всего!

А разве это первый случай когда в сече били ордынцев?

Ни чего подобного
Ровно через полгода Хан Тохтамыш взял Москву и сжег ее дотла. А князья, и не только князья, а и дети Дмитрия перегрызлись так, что один бран ослепил другого..
Какое же здесь единомыслие..

Это кто сказал?

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

-пропуск в дурдом,вне очереди
-по крайней мере понятно
cargan-не спеши и будешь первым

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Но это уже ничего не изменило-историю творит народ,а не князья только...
Тем более,когда они браны или совсем ба...

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Выябнусси?
А по истории поди двойку имел...
Поди книжки почитай, сейчас можно.
Только если МОЗГИ нет - так и будешь штампы гонять..

_________________
Не шути с шутом!