Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 09-11, 13:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 17:02 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
enot писал(а):
почему домыслы
там ссылки на монгольские тексты-предания
тотже рашид-ад-дин
он вполне на образованной средней азии базировался


рашид ад дин гашиша накурился...
а мы верим потом в реднейй азии это очень принято,
а монголы сказки им лестно про себя гутарить,как же мы великий народ тока письменность они обрели намного позже чем свои свои походы совершили,
и кто может обьяснить почему в тюткских языках неит монгольских слов,
а вмогольском тюркскиз ведь воевали вместе...как понимали...друг друга как языки не проникли друг в друга?

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 17:04 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 22:34
Сообщения: 5027
enot писал(а):
а собственно что тут такого
завоевали
но церковь не трогали глобально

Вот и чудненько!
Почему же церковники, как грамотные люди, не оставили нам ничего о тех "тёмных веках"?
Ну, захватили варвары Рим.
Где описания, что было дальше?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 17:04 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
enot писал(а):
кочевники - не пересекают пустыни
кочевник - он кочует
(условно говоря кругами в рамках ареала)
а не едет вперед долго и упорно


а чтож ни поперлись то на запад вперед долго и упорно???

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 17:06 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
Тут как-то весьма правильно замечено было-на содержание 1 воина тебовалось не менее 10 гражданских,нашествие подобных полчищ даже на постой-разорительно для любой экономики того времени.
Далее-вооружение-требует серьёзного тылового обеспечения,оружейни,склады,не говоря о фураже-профессиональнейшая 10 000 амия Суворова в благополучной бюократической союзной Европе имела со снабжением постоянные проблемы,что говорить про агрессоров.
Отдельный вопрос-вооружение:конник имел боевой компактный составной лук греческой конструкции(дерево и кость),металлические наконечники стрел,полное молчание историков насчёт подков,степнве низкорослые лошадки совершают 1000км переходы по пересечённой местности.Кузни походные,ладно но где железа напасёшься,не всё ж трофейное-тут разведки мало-тут Госплан требуется.

И что б яснее было-тут без тамплиеров и сионистов никак не обошлось-коллеги по "шёлково-фарфоровому "пути реализовали ГЛОБАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ №2,первый вариант делал грек А Македонский,без явреев ещё,ну может с халдеями какими

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 17:11 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
Македонский,
прошел иран до индии и завоевал аравиию,вот и всё а монголы, вразы больше,
ну немогло эьто быть, кстати в тюрксих языках имя есть Искандер,
благодаря македонскому

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 17:25 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
Так Македонский дошёл до Китая,увидел там ту цивилизацию,которую строить хотел-в ходу уже были современные (не металлические,а номинальные)деньги,дороги, налоги,письменность ,суды,и повернул достраивать свою Империю,не трогая этой.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 17:44 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 05:11
Сообщения: 2499
Откуда: Литва
alexantf писал(а):
Тут как-то весьма правильно замечено было-на содержание 1 воина тебовалось не менее 10 гражданских,нашествие подобных полчищ даже на постой-разорительно для любой экономики того времени.
Далее-вооружение-требует серьёзного тылового обеспечения,оружейни,склады,не говоря о фураже-профессиональнейшая 10 000 амия Суворова в благополучной бюократической союзной Европе имела со снабжением постоянные проблемы,что говорить про агрессоров.
Отдельный вопрос-вооружение:конник имел боевой компактный составной лук греческой конструкции(дерево и кость),металлические наконечники стрел,полное молчание историков насчёт подков,степнве низкорослые лошадки совершают 1000км переходы по пересечённой местности.Кузни походные,ладно но где железа напасёшься,не всё ж трофейное-тут разведки мало-тут Госплан требуется.

И что б яснее было-тут без тамплиеров и сионистов никак не обошлось-коллеги по "шёлково-фарфоровому "пути реализовали ГЛОБАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ №2,первый вариант делал грек А Македонский,без явреев ещё,ну может с халдеями какими


Ты никогда не дрался на улицах!
Тебя больше волнует, как готовилась победившая толпа драчунов!
Меня смех берёт, когда слышу выражения - тренировка перед дракой!
И монголы с собою железо не возили!
Побеждает образ жизни!
С этим ничего не поделать!
Это потом, сопливые историки, пытаются всё разложить по полочкам!
Откуда, мол...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 17:46 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
russkaya писал(а):
не оставили нам ничего о тех "тёмных веках"?
Ну, захватили варвары Рим.
Где описания, что было дальше?

ты хотела хроноперечня
кто за кем
я его тебе дал
насчет ничего не оставили
если ты чего-то не знаешь
это не значит что этого нет
меровингские и прочие "варварские" правды
оставили
а насчет что было дальше
набери в гугле - лангобарды например
(лучше по английски)
и читай - просвещайся


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 21:59 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
упс


Последний раз редактировалось mexanobr 03-05, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 21:59 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Насчет Орды мне больше нравится версия Бушкова :oops:
Хорошо он обьясняет европейский поход
Правдоподобно более-менее
особенно в тему иллюстрация из какого то европейского собора
где рыцарь-общечеловек убивает татарина
:mrgreen:
Вообще кстати в Новой хронологии есть нечто
чертовски привлекательное


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 22:02 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
mexanobr писал(а):
где рыцарь-общечеловек убивает татарина

ага если учесть что они там все в 13 веке
просто готовились сдаться
бату
а он просто догнал племя - которое ему споротивлялось
завалил его на адриатике
и вернулся
______________________
а если бы он их взял
щас была бы москва столицей евразии - единой
пиндостана бы не было вообще :shock:
=========================
вот бля - хорошо бы было


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 22:06 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
enot писал(а):

Новое сообщение: 03-05-2007, 21:02 Тема: Ответить с цитатой Сообщить модератору(ам)
mexanobr писал(а):
где рыцарь-общечеловек убивает татарина

ага если учесть что они там все в 13 веке
просто готовились сдаться
бату
а он просто догнал племя - которое ему споротивлялось
завалил его на адриатике
и вернулся
______________________
а если бы он их взял
щас была бы москва столицей евразии - единой
пиндостана бы не было вообще :shock:
=========================
вот бля - хорошо бы было

от моря до моря :agree:
а сам то что про его версию думаешь?
Русь=орда?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 22:09 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
mexanobr писал(а):
Русь=орда?

это типа того - что пугачев ликвидировал иго чтоли
бред
понимаешь
отсутствие или провалы в наших летописях
или у европейцев
но ведь есть еще китайцы и среднеазиаты
а у них с астрономией и календарями
все было в порядке


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 22:16 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
enot писал(а):
это типа того - что пугачев ликвидировал иго чтоли



:neponyatno:
Я понял , ты "Россию которой не было "не читал?
Почитай , хотя бы раздел про иго-не пожалеешь имхо
enot писал(а):
понимаешь
отсутствие или провалы в наших летописях
или у европейцев
но ведь есть еще китайцы и среднеазиаты
а у них с астрономией и календарями
все было в порядке

Полный лох я в этом и спорить не буду
но Фоменко на раз разбивает любые аргументы
и эти в том числе


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 22:18 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
mexanobr писал(а):
но Фоменко на раз разбивает любые аргументы
и эти в том числе

хммммммм
это знаешь
и резун-суворов тоже
"разбивает аргументы"
только как то не того "разбивает"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 22:21 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
enot писал(а):
и резун-суворов тоже
"разбивает аргументы"
только как то не того "разбивает"

Сравнивать ученого математика Фоменко и предателя-мента чёта как та
да и время разное-живы еще свидетели
и главное: цель пидарная Резуна понятна


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 08:08 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
ну вот опять политика,
а что бушков про татар писал,
он же вроде детективщик??????,
просветите

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 09:33 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 14:47
Сообщения: 1106
Откуда: с Луны свалился
rustam1 писал(а):
а что бушков про татар писал,
он же вроде детективщик??????,
просветите

Он много чего написал, в духе Фоменки, кстати.
Россия, которой не было:
1. Россия, которой не было: загадки, версии, гипотезы
2. Россия, которой не было – 2. Русская Атлантида
3. Россия, которой не было - 3. Миражи и призраки
4. Россия, которой не было - 4. Блеск и кровь гвардейского столетия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 09:36 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
не знал

но есть действително вопросы достаточно простые..,
как прокормить лошадей,
как доехать
здесь бушковым быить не надор и так ясно

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 09:57 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 14:47
Сообщения: 1106
Откуда: с Луны свалился
rustam1 писал(а):
о есть действително вопросы достаточно простые..,
как прокормить лошадей,
как доехать
здесь бушковым быить не надор и так ясно

Там эти вопросы тоже подробно рассматриваются. Вот глянь, например.
==================
СКОЛЬКО БЫЛО "МОНГОЛО-ТАТАР"?



В самом деле, сколько их пришло на Русь? Начнем выяснять.
Российские дореволюционные источники упоминают о "полумиллионной
монгольской армии".
Отнюдь небесталанный писатель В. Ян, автор знаменитой трилогии
"Чингиз-хан", "Батый", "К последнему морю", называет чуточку меньшее число
-- четыреста тысяч.
Простите за резкость, но и первая, и вторая цифра -- бред собачий.
Поскольку измышлены горожанами, кабинетными деятелями, видевшими лошадь
только издали и совершенно не представлявшими себе, каких забот требует
содержание в рабочем состоянии боевого, а также вьючного и походного коня.
Любой воин кочевого племени отправляется в поход, имея три лошади (как
необходимейший минимум -- две). Одна везет поклажу (небольшой "сухой паек",
подковы, запасные ремни для уздечки, всякую мелочь вроде запасных стрел,
доспеха, который нет нужды надевать на марше, и т.д.). Со второй на третью
время от времени нужно пересаживаться, чтобы один конь все время был чуточку
отдохнувшим -- мало ли что стрясется, порой приходится вступать в бой "с
колес", т.е. с копыт.
Примитивный подсчет показывает: для армии в полмиллиона либо четыреста
тысяч бойцов необходимо около полутора миллионов лошадей, в крайнем случае
-- миллион. Такой табун сможет продвинуться самое большее километров на
полсотни, а вот дальше идти окажется не в состоянии -- передовые моментально
истребят траву на огромном пространстве, так что задние сдохнут от
бескормицы очень быстро. Сколько овса для них ни запасай в тороках (да и
много ли запасешь?).
Напомню, вторжение "монголо-татар" в пределы Руси, все главные
вторжения развернулись зимой. Когда оставшаяся трава скрыта под снегом, а
зерно у населения предстоит еще отобрать -- к тому же масса фуража гибнет в
горящих городах и селах...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 11:20 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 22:34
Сообщения: 5027
enot писал(а):
набери в гугле - лангобарды например
(лучше по английски)
и читай - просвещайся

Прочла.
С интересом.
Спасибо! :grin:

Но это не отменяет главный вопрос - что такое эти "тёмные века" (кстати, официальная историческая наука против такого названия НЕ возражает)?

Почему появился сам этот термин?

Ведь история, по логике, должна развиваться поступательно и всё время, без видимых "провалом" сроком на века!
И не должно быть такого, что о более давнем прошлом мы знаем лучше, чем о более билзком!
Это по крайней мере - нелогично! :mrgreen:
Как нелогично, приписывая китайцам изобретение пороха и бумаги, затем утверждать, что они это всё - забыли! На 1000 лет!

По какой-такой причине?
Есть ли аналог такой "забывчивости"?
Оказывается - есть!
В Европе!
Первый аналог парового двигателя изобрели ещё древние греки.
А через 1000 лет - его успешно переоткрыли и "повторили" европейцы...

Вообще, этот период между античностью и Возрождением историки называют периодом упадка, длившийся около 1000 лет!
Ну вдумайтесь - тысячу лет люди дичали?
Почему?
Фоменко утверждает, что в "темные века" была эпидемия чумы, случившаяся в середине 15 века (1450-е) отсюда "середина века-средние века-темные века".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 12:16 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Вот надыбал!
Цитата:
читатель видит любопытное изображение гробницы Генриха II. Вот что гласит подпись под рисунком: «Фигура ТАТАРИНА под ногами Генриха II, герцога Силезии, Кракова и Польши, помещенная на могиле в Бреслау этого князя, УБИТОГО В БИТВЕ С ТАТАРАМИ при Лигнице 9 апреля 1241 года». Но позвольте, кто кого убил? Герцог татарина или татарин герцога? Почему же тогда ГЕРЦОГ ТОРЖЕСТВЕННО ПОПИРАЕТ НОГАМИ ТАТАРИНА? Вроде бы надо изобразить наоборот.

Скорее всего, это изображение создано гораздо позже — уже веке в СЕМНАДЦАТОМ. Это — вид психологического РЕВАНША. Когда уже можно было меньше бояться «татар»-русских, то на могилах побежденных западных правителей стали появляться вот такие изображения, переворачивавшие все с ног на голову. Хотя бы на картинке. Кстати, а что это за ТАТАРИН С РУССКИМ ЛИЦОМ, ОКЛАДИСТОЙ БОРОДОЙ И РУССКОЙ САБЛЕЙ и в привычном нам СТРЕЛЕЦКОМ КОЛПАКЕ?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 12:25 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
дааа чо татарины это русские??????

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 12:29 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
rustam1 писал(а):
дааа чо татарины это русские??????

Почитай , тебе понравится
можешь только про иго
http://lib.aldebaran.ru/author/bushkov_ ... _gipotezy/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 14:33 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
даааа..........................................
надо же как поврнуто

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB