Енот

НУУ
брехняя,
всё это придумал черчиль в 18 году-))))

а серьезно теорий много,каждое десятилетие...
новые берутся..


ая просто предложил задумаиться по житейскии,лошадке ведь уйму травы надо..,
это факт жрет милая так что ужас,
а навозит!!! кошмар какой то,не могу паредставить что эти лошадки сотворят если их в табун собрать в 3 миллиона голов....

это помоему самое сильное возражение,
а реки!!мочи нукеров башни говна,этож какая эпидимия желтухи и дизентири возможна!!!!!,
не брехня всё

_________________
все налоги -ЗЛО!

Теорий много, а хронология и генетика одна..........
Про што тебе и говорят........(((

_________________
Интересы России – превыше всего!

Кстати, Патрик, я недаром привела вот эти слова про тёмные века.

Посуди сам (оставим пока на время монголов с их лошадьми и навозом! ) - вот ведь какая штука вырисовывается: в истории большинства народов есть этот самый "тёмный век"!

Парадокс - мы о др.греках и римлянах знаем достаточно много и в подробностях, ибо до нас дошли их скульптуры, здания, фрески и даже библиотечные свитки!

А вот спроси у кого - что было после того, как Рим был завоёван варварами? Почему не осталось никаких следов из того времени?
Что, граждане Рима перестали на 500-700 лет ваять скульптуры, строить дома, рсписывать потолки, ткать тончайшие полотна и записывать хроники, как они исправно делали до того сотни лет?!

Почему ничего нет о тех же русичах до 900-х годов н.э.?
Ведь св.Андрей пришёл в слявянские земли в начале н.э., где крестил первых христиан. Куда делись исторические события последующих 900 лет?

_________________

вот вот,
начало веков, неизвестность...,
нет следов не т свидельств,
предлагаю,
использовать обжитейские критерии для обьяснения загадок прошлого

_________________
все налоги -ЗЛО!

Вот не неси чушь..........
Поставь себе тарелку, по каналу дискавери идёт прекрасный фильм на эту тему........ "Варвары Терри Джонса", называется............
Если читать лень, смотри тиви....
И это без обид.........
А потому, что их не было............ русичей, до этого года....... не было........

Про письменность тебе напомнить?
Всё, я больше не могу ликбезом заниматься.........
Башка болит..........(((

_________________
Интересы России – превыше всего!

Без обид, в двух словах - что было то?
От завоевания варварами Рима аж до средних веков, когда "вдруг" - неожиданный расцвет ремёсел, искуств и наук?
Ну хоть одно (!) значимое историческое событие назови!!



Вот это да!
А потом - раз! - и появились, причём, заметь, сразу с городами типа Великого Новгорода, с вече, дружинами и ремёслами!

Странный ты!
У монголов-завоевателей тоже не было своей письменности, однако мы знаем об их существовании из ЧУЖИХ источников!
Почему же ты в данном случае не удивляешься, а вот вопрос о том, где были русичи, тебя удивил?

_________________

Из своих. тогда ужо у нас появилась письменность.., чужих и монгольских........
1239 Создание "Сокровенного сказания монголов" -первой письменной летописи, наиболее ранний сохранившийся вариант печатной версии(с)

Послушай, я ужо сцылку на новгород давал, там копают.........
И великим он стал, совсем не тогда, когда появился..........
Конечно удивил, потому как где-то в примерно в норвегии и были тогда русичи.....
И не знаю, почему у тебя нет ответа, судя по вопросу.........)))
Ну не смеши, рим завоевали ВАРВАРЫ, а не общечеловеки........
Оттого и нет рассвета....
Оттого и тёмные века.........
И это хорошо датировано.........
А главное понятно..........
Жаль, что не всем............

_________________
Интересы России – превыше всего!

если бы эти мифы о прошлом не ссорили людей,и народы..
это было бы безобидно


Вот говрят что татары и русские на бытовом уровне раньше давно были противоречивы,
но КАК КОГДА УМЕР НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОЭТ ТУКАЙ В 1913 ГОДУ,ВО ВРЕМЯ ПОХОРОН В КАЗАНИ НИЧТО НЕ РАБОТАЛО ПОЛНО РУССКОГО ЛЮДУ БЫЛО НА ПОХОРОНАХ...,
я говорю с рассказов родственников,
которые были очевидцами...этого!

а где об прочитать..
вот о якобы бывшем иге полно написано,это миф разьеденяющий народы,а о об факте обьеденяющим людей нигле не прочтешь..,
так вот исстория пишется

_________________
все налоги -ЗЛО!

Блять скоко можно говорить, что история интерпретируется, а не пишется........
Есть событие и оно доказано всеми современными научными средствами.
Тык вот это событие и подгоняется под себя политиками.......
Но это событие от подгона не перестаёт существовать, как таковое.......
Было иго, было нашествие, была великая монгольская империя........
Это исторический факт.........
А теперь можешь подгонять.........
Как сегодня с Бронзовым солдатом.........
Вот было, но одни расценивают это так, а другие иначе.........
Но солдат-то был............
И хватит пуржить.................(((

_________________
Интересы России – превыше всего!

Руст, миф этот раздувается не с целью вражды...
Изначальная цель показать ДИКОСТЬ и отсталось русских, объяснив ее формально "уважительными причинами"...

Средневековье же сплошные "иги" всех над всеми..

_________________
Не шути с шутом!

где факты ??????дороги городища..
обьяснение движения 3 миллионой массы коней..
нету,
не было империи,и каракорума не было,
всё фигня

_________________
все налоги -ЗЛО!

слушай
ну ты уже того
начал с 600 тысяч
(хотя 60 туменов - это столько никогда и не было)
дал им триконь
(хотя и одвуконь - редкость - только начальству)
но ведь даже так 1,8 миллиона коней
3 то откуда

почему не осталось
а как же замки меровингских времен
салическая правда
в конце концов - соборы 9-го века
(рим побили в 6-м вроде как)

Имхо ,проще всего на таком уровне отмахиваться от вопросов,однако каверзные есть вопросы,и весьма.
Что бы пояснить-напомню,до прихода англичан в Индии писаной Бхагават-гиты не было,изустные учения- многовековая международная практика и традиция,от древних арабов и иудеев, и не утерянная даже ещё старославянами,ппричём наличие письменности не мешало этому,лишь книгопечатание,как ни парадоксально-совпадает с первыми смутами в головах...
Тяжело врать то на самом деле и опасно,а бумага всё стерпит.
ИТОГО-ВОПРОС НЕ ЗАКРЫТ,А ОТКРЫТ СКОРЕЕ,только базар надо вести конструктивный,т.е. не против друг друга спорить,а в контексте вопроса,чтобы результаты дискуссии складывались,а не вычитались.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

ну 400 000 по в яну,600 000 по современнуму учебнику,
а триконь было как ты снаряжение еду с собой возить будешь лошадка быстро сдохнет на ней еще вовать надо,
а попадались цифры и в 100 туменов!!!!!,
так что,
кстати лошадки для кочевника не роскошь имел их много а то как кочевать то??

_________________
все налоги -ЗЛО!

rustam1, давай я тебя немного взвеселю.
В советское время ходил такой анекдот:
Татары очень обижались на русскую пословицу
- "Незванный гость хуже татарина"
и послали протест в ООН, что де-мол унижают
достоинство... ООН вопрос рассмотрело и пришло к выводу, что да, действительно
пословица унижает.... И вынесли постановление по которому пословица должна
была звучать по новому так:
- "Незванный гость лучше татарина."
Все были очень довольны.

P.S. А как ты думаеш, откуда чернозём взялся? Вот тебе и кучи
лошадиного и нукерского дерьма.

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Докучаев другого мнения,
тем боле черноземы западнее, и южнеее,
степи южной сибири так нет такого чернозема как на украине ,на украине более метра,толщина,так что не проходит,
а анекдот вот еще один,
ввели льготу для участников куликовской битвы, цена на водку со скидкой 50%,Русский приходит говрит давайте я участник,
ему в ответ а справка есть?7,
Русский в ответ какие справки в то время!!!,
в ответ,не знаем а Татары все со справками приходят!

_________________
все налоги -ЗЛО!

это какже западнее
дикое поле
волгоград - как раз золотая орда - центр ее
это худлит вообще говоря
это что еще за учебник такой
снаряжения - кроме лука, сабли, кожаных а чаще стеганых доспехов не было
на лошади - еще - сума с едой - не особо большая - бурдючок с водой
и еще были обозы кстати
ох
тогда бы - было подразделение еще одно - 10 туменов
а такого ни разу не слышно
потом не забывай
что учитывая естественные военные убыли
туменов полного состава не было
__________________________
субэде побил на калке - 2-мя вроде туменами
15-20 тыс. максимум
у бату - больше 150 тысяч не было
"даже без имхо"(с)
========================
дальше
берем например гражд. войну и 1 мировую
артиллерия - конная тяга
офицеры - конные
кавалерийские дивизии - по 10-15 тысяч конников
и ничего не отравилось
а армии по несколько миллионов - 1 мировая

,
воронеж столица чернозема,
и украина,
а волгоград ......на рязань татары пришли севернее

_________________
все налоги -ЗЛО!

худлит не худлитнаписан по источникам,
а учебник ,
исстории,
унивирситеский

_________________
все налоги -ЗЛО!

так сарай-берке - это и есть волгоград
столица золотой орды

ну доспехи у монголов были,
сумка седой не большая????нууу,
голоднуму в бой не идти

а обозы посчитай скока они увезут и вытопчут так что картина еще более усугубляется

_________________
все налоги -ЗЛО!

http://forum.xlegio.ru/forums/thread-vi ... d=150#M150
ПО историческим источникам не более 100 тыс. конных воинов.

Тумены по племенам, - то есть не обязательно 10000

ха так они растянуты по фронту,
компактной массы нет, а конница , не делала переходы в несколько тысяч км,

выдающийся рейд мамонтова на москву закончился когда устали лошадипод тулой

_________________
все налоги -ЗЛО!

реально небольшая
даже меньше ранца пехотного
сушеное мясо возможно
рис - немного каких-нибудь сухофрутов и травок
на 2-3 дня еды с собой на одного немного надо
ну и конечно торба с лошадкиным кормом
(а насчет триконь - это ты зря
конь богатство было
у всех и по 2 не было
1 как правило
и неприхотливый такой степнячок
не скаковой - призовой)