Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 10-11, 09:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 19:40 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
Роснефть - капитализация 90 млрд$
При том, что выручка Роснефти ниже чем у Лукойла (за первое полугодие 2006 - 17 млрд$)

Аудитор Роснефти по GAAP - Ernst & Young

У ЛУКОйла - KPMG

(Отчетность по Российским стандартам проверяли Российские аудиторы)

Резюмируя вас, можно предположить, что международные инвесторы идиоты, аудиторы из Ernst & Young - дураки.

Только Andr59 и журналист Комерсанта - умные ))


Резюмируя что ?
то,что Роснефть пользуется теми же схемами,
что в своё время ЮКОС ?
Напомню,что аудитором ЮКОСА был
ПрайсВотерхаусКуперс ,ну и что ?
И чем этот аудитор хуже Эрнста и Янга ?

ЗЫ. Если Вы думаете, что с приходом государства
в частные компании бизнес их
расцвел со страшной силой - бога ради.
Дай бог и вам, и иностранным инвесторам
больших профитов, они же не дураки ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 19:46 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
Ежели не нравиться по валовой выручке - можем посчитать по инкому.

Лукойл Капитализация/прибыль = 73.18/7.5 = 9.75

Chevron Капитализация/прибыль = 168/17.1 = 9.81

Почти одинаковая оценка.

Но выручку тоже нельзя сбрасывать со счетов.

Так как на величину прибыли влияет например уровень Зряплат, отчислений и норм амортизации.

В общем конечно оценка компании - весьма сложная и дорогостоящая операция, но нельзя говорить о том, что Лукойл недооценен по сравнению с американскими компаниями.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 19:50 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
andr59 писал(а):
Резюмируя что ?
то,что Роснефть пользуется теми же схемами,
что в своё время ЮКОС ?
Напомню,что аудитором ЮКОСА был
ПрайсВотерхаусКуперс ,ну и что ?
И чем этот аудитор хуже Эрнста и Янга ?



Роснефть проводит выгодную для государства и согласованную с государством политику, например никогда не продаст свои месторождения американскоим компаниям.
А вот ЮКОС собирался это сделать.


Основной Акционер Роснефти - Гос-во, соответсвенно оно получает прибыль с владения, а не Ходорковский.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 19:52 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
От продажи 10% Роснефти государство Путина получило 9 млрд $

От продажи 100% ЮКОСа - государство Ельцина = 100млн $

Такие дела....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:00 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):


Роснефть проводит выгодную для государства и согласованную с государством политику, например никогда не продаст свои месторождения американскоим компаниям.
А вот ЮКОС собирался это сделать.


Основной Акционер Роснефти - Гос-во, соответсвенно оно получает прибыль с владения, а не Ходорковский.


Вы уверены ?
Вы точно уверены в том,что МБХ собирался продать
месторождения ?

У меня другая информация - МБХ собирался купить
несколько процентов акций Шеврона (или Тексако ?) -
акции американских компаний распылены и
эти проценты позволяли МБХ
войти в состав руководства объединенной компании,
которая становилась самой крупной по капитализации
в мире.А МБХ ,соответственно ,одним из самых авторитетных
людей. Президент России,в свою очередь,
через МБХ получал возможность достаточно сильно
влиять и т.д. и т.п.

Вот что было. А совсем не продажа американцам
месторождений,Все было НАОБОРОТ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:05 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
От продажи 10% Роснефти государство Путина получило 9 млрд $

От продажи 100% ЮКОСа - государство Ельцина = 100млн $

Такие дела....


Ну так продолжайте дальше,
от продажи Норникеля государство Ельцина
получило 190 млн.долларов, а если точнее то
0,
и далее по списку.
Ну и что ?

Когда ЮКОС продавался государством Ельцина-
он продавался своим людям и за те деньги,
которые в то время были актуальны.
При тех ценах на нефть ,которые были.
Можно было продать за очень большие деньги
американцам, но вы же против этого ?
Вот и Ельцин был против этого.


Последний раз редактировалось andr59 29-04, 20:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:05 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
Андр, ели вы зайдете на сайты Роснефти и Лукойла, скачаете соответсвующие фин отчеты, то выполнив несложные действия с калькулятором - убедитесь, что Роснефть
в 2006г заплатила налогов и акцизов 55% от выручки

а Лукойл например - 36%


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:08 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
andr59 писал(а):
Можно было продать за очень большие деньги
американцам, но вы же против этого



Нельзя, никто же не запрещал покупать иностранным инвесторам акции дешевых Российских компаний, - но не покупали.

А сейчас покупают дкции Дорогих Российских компаний


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:08 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
Андр, ели вы зайдете на сайты Роснефти и Лукойла, скачаете соответсвующие фин отчеты, то выполнив несложные действия с калькулятором - убедитесь, что Роснефть
в 2006г заплатила налогов и акцизов 55% от выручки

а Лукойл например - 36%


Хорошо, я очень рад за государство Путина.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:08 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 02:12
Сообщения: 4346
andr59 писал(а):
От продажи 10% Роснефти государство Когда ЮКОС продавался государством Ельцина-
он продавался своим людям и за те деньги,
которые в то время были актуальны.



Бля, прям по Фейду... :mrgreen:
СВОИМ и за АКТУАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ (на карточки, тане например...)

_________________
Не шути с шутом!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:11 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
andr59 писал(а):
Можно было продать за очень большие деньги
американцам, но вы же против этого



Нельзя, никто же не запрещал покупать иностранным инвесторам акции дешевых Российских компаний, - но не покупали.

А сейчас покупают дкции Дорогих Российских компаний


Так препираться можно до бесконечности.
НЕЛЬЗЯ было. Вот именно - нельзя.
Ни дорогих ,ни дешевых .

И я не уверен, что Юганскнефтегаз
вообще был акционирован тогда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:21 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
если вы зайдете сюда, http://www.yukos.ru/finance.shtml
то убедитесь,

что аналогичная цифра для ЮКОСа в первые 9 мес 2003составляла
34%, что ниже показателя Государственной Роснефти


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:22 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
andr59 писал(а):
Хорошо, я очень рад за государство Путина.


Здаетесь ? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:23 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 02:12
Сообщения: 4346
Либералы не сдаются!
Они просто не умеют сопоставлять инфу...

_________________
Не шути с шутом!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:24 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
andr59 писал(а):
Так препираться можно до бесконечности.
НЕЛЬЗЯ было. Вот именно - нельзя.
Ни дорогих ,ни дешевых .



Можно конечно, но я в качестве аргументов привожу объективные цифровые данные,
Вы же никаких данных не приводите, только "воду льете"
как троешник на экзамене...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:28 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
andr59 писал(а):
Так препираться можно до бесконечности.
НЕЛЬЗЯ было. Вот именно - нельзя.
Ни дорогих ,ни дешевых .



Можно конечно, но я в качестве аргументов привожу объективные цифровые данные,
Вы же никаких данных не приводите, только "воду льете"
как троешник на экзамене...


Нельзя ,конечно ,ибо было принято такое решение
Б.Н.Ельциным.

Я повторяю,очень рад за государство Путина,
очень рад за большие налоговые поступления,
за что я еще должен радоваться ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:32 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
andr59 писал(а):
Нельзя ,конечно ,ибо

"Можно конечно" - относилось к препирательствам :grin: .


а по поводу - "нельзя продать" - отчасти согласен,
но тогда зачем вообще продавали ?!!

Оставили бы в госсобственности ЮКОС
как Роснефть, Сургутнефтегаз, Газпром.

И никаких бы дел "Юкоса" небыло бы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:34 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 02:12
Сообщения: 4346
Ты горюй лучше .. по любому поводу, который независька укажет..

_________________
Не шути с шутом!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:38 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
Народ, гоните, что хотитя.........
58% уже в собственности государства............
Всё не заметно.............
Но это уже тенденция.............
И для меня сегодня это есть респект...
Вот апосля того, что было, для меня, лично, это респект.........
А там посмотрим.............

_________________
Интересы России – превыше всего!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:39 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
SoapMaker писал(а):
andr59 писал(а):
Нельзя ,конечно ,ибо

"Можно конечно" - относилось к препирательствам :grin: .


а по поводу - "нельзя продать" - отчасти согласен,
но тогда зачем вообще продавали ?!!

Оставили бы в госсобственности ЮКОС
как Роснефть, Сургутнефтегаз, Газпром.

И никаких бы дел "Юкоса" небыло бы.


Это называлось приватизацией, пришли,
как пишет дса "эффективные собственники" и
прочая,прочая,прочая.
Говорилось, что американцев пускать нельзя,
но надо наполнить пустой бюджет - давай приватизируем-
т.е. продадим .Давай.
Тогда МБХ или Потанин брал кредит в Центробанке,
платил государству государственные же деньги
и становился собственником Юганскнефтегаза или
Норникеля или Лукойла ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:42 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
andr59 писал(а):
Это называлось приватизацией, пришли,
как пишет дса "эффективные собственники"

дса - гений!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Есть есчо вопросы?)))))))))))))))))))

_________________
Интересы России – превыше всего!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:42 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
2 Суп Мейкер,
до свидания. Завтра надо работать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:42 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 02:12
Сообщения: 4346
И это было КРАЕУГОЛЬНЫМ камнем построения либерализма и демократии...
"Мы должны сделать так, чтобы в стране были богатые.." (С) гайдарёныш

Стратегия, панимаешь..

_________________
Не шути с шутом!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:43 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
andr59 писал(а):
Завтра надо работать.

Руку не натри...........................

_________________
Интересы России – превыше всего!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:44 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
Итак, повторим еще раз:

andr59
Цитата:
Госкомпания продает все это через трейдерские
(торговые) фирмы (ЧАСТНЫЕ !) ,афилированные с
имяреком,
который руководит этой госкомпанией.
Деньги как шли в частный карман,так и идут.



Опровергнуто - согласны ?

Пример Роснефть - платит 50% налогов с выручки и выручку не уводит через афилированные компании, иначе инвесторы и аудиторы Ernst&Y давно бы менеджмент за яйца подвесили.

andr59
Цитата:
Зарубежные инвесторы видят цены на нефть
и вкладывают деньги в недооцененные компании.
Из-за этой недооцененности и продолжается рост
фондового рынка России.


Опровергнуто .

На примере Лукойла и Chevron - никакой недооцененности у Лукойла не наблюдаеться.

andr59
Цитата:
то,что Роснефть пользуется теми же схемами,
что в своё время ЮКОС ?



Опровергнуто,

Роснефть плати 55% налогов с выручки против 34%у ЮКОСа в 2003 году


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB