Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 07-11, 10:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:01 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Вчера, 27 февраля 2007 года в правительственной
"Российской Газете" опубликована работа А.Солженицына
"Размышления над Февральской революцией".
http://www.rg.ru/solzhenicyn.html


Публикация приурочена писателем к 90-летию
этой революции ,но была написана в 1980-1983 годах,
как часть "Красного Колеса " (Февраль - Март 1917 года).

В предложенном варианте писатель сделал некоторые
исключения, касающиеся ,насколько я понял ,
изъятия текстов газетных статей , которыми очень
и очень насыщено Красное Колесо.

ЗЫ.Дело в том, что оказавшись в Соединенных
Штатах А.Солженицын получил свободный доступ к
архивам белой эмиграции,находящимся в Гуверовском
институте, вывезенным русскими эмигрантами
сначала в Чехословакию, а затем в США.
А в этих архивах - подшивки газет ,которые
выходили в Петрограде,Москве и т.д. перед ,
во время и после февральской революции.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:09 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 18:06
Сообщения: 2984
andr59
А зачем нужно было новую тему открывать, когда аналогичная уже есть?

Может, стоит объединить?

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:12 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Я позволил бы себе порекомендовать эту
работу великого писателя для чтения всем гаржданам,
заинтересованным в политике прошлой и политике
нынешней , ибо не говоря об этом ни слова ,А.Солженицын
подводит дело к тому ,чтобы читатель сравнил то,
что привело к той революции революции,
с тем ,что мы имеем на этой "красивой картинке"(с) сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:14 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
neja писал(а):
andr59
А зачем нужно было новую тему открывать, когда аналогичная уже есть?

Может, стоит объединить?


А где она есть,и как она называется ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:21 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 18:06
Сообщения: 2984
andr59
Она называется """Февральская" статья Исаича".

На этой странице только внизу.

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:30 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
neja писал(а):
andr59
Она называется """Февральская" статья Исаича".

На этой странице только внизу.


Но там нет обсуждения статьи.
Там есть определения типа "либераст",
выяснение национальности Солженицына и
оценки ,которыми граждане награждают друг друга.
Не впечатляет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:31 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:47
Сообщения: 4141
Откуда: д. Никулино
А чуть выше "Приближается годовщина Февральской революции".
Согласен с Neja.Только как их объединить?

_________________
Нет здоровых людей-есть плохо обследованные!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:43 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
docent писал(а):
А чуть выше "Приближается годовщина Февральской революции".
Согласен с Neja.Только как их объединить?


Очень просто, я например перенесу
свои посты на ветку моего лучшего
друга,а эту закрою.
Вам,доцент , рекомендую не переносить,
(ха=ха=ха) (Шютка)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:56 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Никуда ничего не переношу.
Буду постить "мысли" здесь.
Я не могу писать сообщения под тем
заголовком - слишком значителен писатель,
чтобы фамильярно называть его по отчеству.
Вот таков будет сказ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:01 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Эта работа А.Солженицына как-всегда ,конечно,имеет
более общий характер,чем просто противостояние
по линии "Либерал" - "Патриот".

О последних А.С. пишет также , и пишет столь же
нелицеприятно как и о последователях
"радикального либерализма".

Анализ строится на фактическом материале,
без привлечения марксистской терминологии вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:03 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 22:57
Сообщения: 2065
andr59 писал(а):
Никуда ничего не переношу.
Буду постить "мысли" здесь.

Херачь ! Ждем с нетерпением . Не шютка... :scenic:
Учитывая , што все либералы набросились на С . как по команде , интересно узнать твое мнение...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:03 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
andr59
а как же быть с тем
что властители твоих дум
(ака блядышка, гольдфарб, настоящая фамилия каспарова, альбациха, жабодурская, гавнопольский, немытая пизда литвинович и т.п.)
велели своим подданным
сию статью осудить жестоко
и подвергнуть остракизму


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:04 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
Oleg писал(а):
Учитывая , што все либералы набросились на С . как по команде , интересно узнать твое мнение...

:agree: :agree: :agree: :agree: :agree: :agree: :agree:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:11 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Г-н Доцент на ветке своей,ссылаясь на неизвестный источник
пишет в частности :

docent писал(а):
Российская Империя к 1917 г. находилась в состоянии глубокого кризиса. Царский режим (царизм) обнаружил неспособность разрешить целый ряд острых социальных и политических противоречий, дестабилизировавших государство еще с кон. XIX в. Объективные проблемы усугублялись субъективными: правивший с 1894 г. император Николай II был человеком нерешительным, склонным к фатализму и к тому же совершенно не умевшим разбираться в людях. За редким исключением его всегда окружали ничтожества, а то и откровенные враги. В 1905–1906 гг. произошли события, сложившиеся в неудавшуюся революцию, царизм тогда устоял, однако открывшиеся затем возможности для реформирования и укрепления власти не были реализованы и наполовину.
http://www.vz.ru/columns/top/



Этто- позвольте как понимать ?
Какой глублкий кризис ?
Откуда?Что за марксистские выверты.
А.Солженицын отвечает.
Ответ ниже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:12 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:47
Сообщения: 4141
Откуда: д. Никулино
andr59 писал(а):
слишком значителен писатель

На почившем в бозе форуме, некто BUFF писал, что после переезда в США он развернул активную деятельность, которая весьма не понравилась местным властям.Типа "Как нам обустроить США".

_________________
Нет здоровых людей-есть плохо обследованные!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:12 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
enot писал(а):
Oleg писал(а):
Учитывая , што все либералы набросились на С . как по команде , интересно узнать твое мнение...

В противовес имхо можно добавить на мой взгляд толковое от М.Соколова,а именно:
Студент и февралисты
"Если проиндексировать цитаты из Лермонтова, употребляемые в политическом контексте, первое место с большим отрывом займет "Немытая Россия, страна рабов, страна господ". А равно и "мундиры голубые". Что умываться можно бы и тщательнее - кто бы спорил, тема голубых мундиров сегодня тоже весьма актуальна. Огорчительно лишь, что в этом индексе скорее всего потеряется где-то на задах предсказание, сделанное студентом Лермонтовым в 1830 г. и спустя восемьдесят семь лет сбывшееся во всей точности: "Настанет год, России черный год,// Когда царей корона упадет;// Забудет чернь к ним прежнюю любовь,// И пища многих будет смерть и кровь".
Возможно, дело здесь в том, что шестнадцатилетний юноша на века вперед посрамил умудренных годами и опытом партикулярных мужей, которые в феврале 17-го с упоением приветствовали сбывшуюся вековую мечту русской интеллигенции - самовластие пало, восстал народ, великий, могучий, свободный, и Россия уверенно идет путем передовых европейских наций. Что совсем на подходе - в считанных месяцах - предсказанное cтудентом, "Когда детей, когда невинных жен// Низвергнутый не защитит закон", "И станет глад сей бедный край терзать", "И зарево окрасит волны рек", того никто в упор не видел. Что до кадетско-социалистической (а другой в те времена считай, что не было) общественности 1917 г., то Бог им судья, тем более что ходившие с красными бантами деятели "величайшей в истории мирной бескровной революции" расплатились за свою эйфорию в самом лучшем для них случае вечным изгнанием. А бывали еще и случаи не самые лучшие. Но ведь апологию февралю произносят и сегодня, имея, в отличие от Милюкова, возможность узнать, как оно потом бывает. В этом случае, собравшись пропагандировать бархатную (она же - великая бескровная) революцию: "выведем на улицу 50 000 человек, и режим тут же рухнет", про старинные предсказания и про то, как они сбываются, лучше не вспоминать.
Тем более что феврализм, т.е. идеология мирной бескровной революции, которая обрушивает прогнивший режим, после чего страна выходит на магистральный путь мировой цивилизации, - это не такая мелочь, от которой можно легко отказаться, оставаясь при этом западником-освободителем. Ведь надо же на что-то отечественной истории опираться. Если нынешний режим - это то, что подлежит обрушению, прежний ельцинский причастен к появлению нынешнего, да и сам был немногим лучше, коммунистический тоже был плох, а царский - так и вообще тысячелетнее рабство, от которого все наши беды вплоть до сего дня, если вся русская история - сплошное уголовное дело, в этом случае не очень ясно, великие ли приятности произойдут, когда 50 000 человек обрушат режим. Почему при такой кредитной истории уголовные дела более не будут совершаться, а в человецех настанет благоволение? Куда удобнее иметь путеводный пример, показывающий, что кроме тысячелетнего рабства бывали и прорывы к свободе, хотя бы даже и неудачно заканчивающиеся. Положим, февраль 1917-го и август 1991-го (ставимые и освободителями, и охранителями в один ряд) не в полной мере ознаменовали собой европейский путь развития - но можно допустить, что третий подход к снаряду будет более удачным.
Некоторая проблема здесь в том, что вслух говорить о благотворности грядущего нового февраля можно лишь благодаря тому, что режимы Б.Н. Ельцина и В.В. Путина оказались столь нехорошими в смысле идеальной свободы февральского образца. Ельцин, обойдясь без стадии террора, как-то удержал ситуацию, переведя Россию в режим разнузданного термидора (тоже не подарочек, но по сравнению с 17-м и последующими годами - майский день, именины сердца), затем настал нынешний недобонапартизм - тоже не венец творения, но до энтузиастических 30-х гг. XX века очень далеко. Нынешние умеренное (у иных - неумеренное) обогащение и умеренное чирикание стали возможными лишь благодаря тому, что революционный порыв был быстро пригашен и Россия не стала самой свободной страной мира, которой она по всем объективным оценкам была весной 1917 г. Если в отличие от 1917 г. после 1991 г. российскую телегу чудом удалось удержать в миллиметре от пропасти, то не всякому доступен такой вывод из этого, что Бог троицу любит и февральский опыт с телегой надо повторять - благо и М.Ю. Лермонтов о том стих сочинил."

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:13 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Вот ,что отвечает Доценту Солженицын :

"К началу 1917 года российская монархия сохранялась ещё в огромной материальной силе, при неисчислимых достояниях страны. И к ведению войны: уже развившаяся военная промышленность, ещё небывалая концентрация на фронте отличного вооружения, всё ж ещё не домолоченный кадровый офицерский состав и - ещё никогда не отказавшиеся воевать миллионы солдат. И - для сохранения внутреннего порядка: образ царя твёрдо стоял в понятии крестьянской России, а для подавления городских волнений не составляло труда найти войска.

Трон подался не материально, материального боя он даже не начинал. Физическая мощь, какая была в руках царя, не была испробована против революции. В 1905 на Пресне подавили восстание более явное - а в Петрограде теперь просто не защищались. Мельгунов правильно пишет: «Успех революции, как показал весь исторический опыт, всегда зависит не столько от силы взрыва, сколько от слабости сопротивления.»
................
Но власти в февральском Петрограде действовали вопреки всякому здравому смыслу и законам тактики: не использовали своего контроля над телефоном и телеграфом, не использовали преимуществ ни в каком виде оружия, а свои малые силы не держали в кулаке, но разбросали беззащитно по городу.


Последний раз редактировалось andr59 28-02, 22:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:13 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:47
Сообщения: 4141
Откуда: д. Никулино
andr59 писал(а):
ссылаясь на неизвестный источник

Извините,там сносочка имеется.

_________________
Нет здоровых людей-есть плохо обследованные!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:16 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
enot писал(а):
andr59
а как же быть с тем
что властители твоих дум
...................
велели своим подданным
сию статью осудить жестоко
и подвергнуть остракизму


Это не так, я не читал еще откликов на
эту старую статью Солженицына,и не думаю,
что представители либерального крыла настолько
дураки как ты о них думаешь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:20 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:47
Сообщения: 4141
Откуда: д. Никулино
docent писал(а):
Извините,там сносочка имеется.

Пардон, сносочка сломалась.А писал там некто Исаев,кажется.

_________________
Нет здоровых людей-есть плохо обследованные!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:21 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
docent писал(а):
andr59 писал(а):
слишком значителен писатель

На почившем в бозе форуме, некто BUFF писал, что после переезда в США он развернул активную деятельность, которая весьма не понравилась местным властям.Типа "Как нам обустроить США".


После того,как я постмотрел церемонию
награждения премией Оскар, я думаю ,что Буффофские
советы Америке ни к чему.

Процитирую Латынину " я как то не слышала ,как
кто -нибудь из американцев сказал "Ах как у вас
замечательнов Сочи. Нам бы так в лас Вегасе".

Но это отвлечение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:23 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
docent писал(а):
docent писал(а):
Извините,там сносочка имеется.

Пардон, сносочка сломалась.А писал там некто Исаев,кажется.


Я так и понял, а это тот Исаев от которого без
ума dsa ?
Не впечатлил.
Ровно также не впечатлил, как в общем то
неплохой писатель Проханов, по сравнению с
Солженицыным.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:25 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
andr59 писал(а):
enot писал(а):
andr59
а как же быть с тем
что властители твоих дум
...................
велели своим подданным
сию статью осудить жестоко
и подвергнуть остракизму


Это не так, я не читал еще откликов на
эту старую статью Солженицына,и не думаю,
что представители либерального крыла настолько
дураки как ты о них думаешь.

Все же невозможно быть таким оптимистом в оценке своих единомышленников, а то придется опосля через их глупости краснеть.
На ЭМ компания записных либеральных попугаев уже неоднократно прославляла "февральский прорыв к свободе".
Не без идиотских надежд на успех в случае " 3-го подхода к снаряду" (См.Соколова).

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Последний раз редактировалось tsgr3126 28-02, 22:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:32 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Oleg писал(а):
Учитывая , што все либералы набросились на С . как по команде .


Я не слышал еще никакой критики.

Здесь дело все в том, что Солженицын говорит о
вреде, который ,мо его мнению
оказали идеи "радикального либерализма" за 100 лет
до февральской революции.
Значит считаем - получается с 1805-1817
года или около того.
Он не называет рупоров этих идей,но вероятно
к ним надо отнести Сперанского , с его идеями
реформирования Империи при Александре 1,
затем декабристы,затем, само-собой Герцен,
разночинцы,Белинский ,Добролюбов.Чернышевский,
Писарев , русская публицистика ,
западный подход Тургенева , ну и наконец,
либерализм в чистом виде со стороны
кадетов -Чхеидзе, Милюкова ,Родзянко и иже
с ними.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:33 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
andr59 писал(а):
Вот ,что отвечает Доценту Солженицын :

"К началу 1917 года российская монархия сохранялась ещё в огромной материальной силе, при неисчислимых достояниях страны. И к ведению войны: уже развившаяся военная промышленность, ещё небывалая концентрация на фронте отличного вооружения, всё ж ещё не домолоченный кадровый офицерский состав и - ещё никогда не отказавшиеся воевать миллионы солдат.

http://enot.flyboard.ru/viewtopic.php?p=21121#21121
оттуда - и до конца топика - почитай


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB