Енот • Просмотр темы - Теологические беседы с отцом Воркманом

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » DMZ » Романтики и их творчество

Часовой пояс: UTC + 4 часа

Теологические беседы с отцом Воркманом

Страница 8 из 17

[ Сообщений: 410 ]

На страницу Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

alexantf

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 17:33

Писатель

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva

SALO.RU писал(а):

Однако, иногда ледники и движение земной коры так меняют среду обитания, что вся рациональность летит в тартарары.
В остальном не спорю.

-науке известны двустандартные твари,и даже более-
например,саранча-кобылка,
а сколько их не установлено.
"есть многое на свете,друг Гораций,что и не снилось
нашим мудрецам."

SALO.RU писал(а):

Машина времени - вот инструмент, который решит все споры.

-Например астрономия :mrgreen:

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Последний раз редактировалось alexantf 03-09, 17:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

alexantf

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 17:37

Писатель

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva

SALO.RU писал(а):

Природе ничего не надо. Природа беспристрастна. Она не думает о нужности. Она думает о балансе. Балансе всего, везде и всегда. Перекосы - гибель для природы. Поэтому человек возник не вопреки природе, а благодаря эволюции и собственной удаче.

-с точки зрения человека.

russkaya писал(а):

Убивать и уродовать людей нельзя, будь ты верующим или неверующим.
Ну к чему прописные истины-то?

с точки зрения христианина.

russkaya писал(а):

А что, во имя ИДЕИ - коммунизма, например, или светлых идей революции - людей не уничтожали?

либо не людей,либо уничтожали не люди.
То же и в христианстве.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Вернуться к началу

alexantf

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 17:44

Писатель

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva

russkaya писал(а):

У великого Моцарта его музыка раждалась сразу, в целом, прямо в его гениальной голове.
Ему оставалось только взять на себя труд нанести её на нотный стан!

Руся,Вашими словами-исключение потверждает правило :mrgreen:

Ну вот я был отличнегом,
одноклассники жаловались-
ну вот тебе легко учиться,
тебе всё понятно,
а я не мог им втолковать,
что если бы они знали,
сколько мне непонятного,в отличие от них,
то с удовольствием бы не был отличником,
просто интерес и любознательность перевешивали даже
трудности.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Вернуться к началу

ich bin

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 17:51

Романист

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003

alexantf писал(а):

с точки зрения человека.

alexantf писал(а):

Цитата:

Убивать и уродовать людей нельзя, будь ты верующим или неверующим.

с точки зрения христианина.

неверно - жестко и совершенно неверно
(конкиста, религ. войны, раскол - все христиане)

alexantf писал(а):

либо не людей,либо уничтожали не люди.
То же и в христианстве.

кто/что решает?
кто человек - кальвин или гиз?
кто человек аввакум или никон?
--------------------------------------
имена собственные мною были применены как нарицательные
в данном случае

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Вернуться к началу

alexantf

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 17:54

Писатель

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva

ich bin писал(а):

нифига то у тебя лишнее
надо заменить бы на слово согласен
(ибо ты борюсега явно ппкс-ничаешь)

ппкс-ничать не умею,
-отрицание отрицания-
путь в следуюШШЫЙ виток :mrgreen:

Рациональность из красоты дедуктивно не следует,
то есть ,чесна говоря, должен бы был признать
правоту,если бы
не феномен сверхрационального,
интуитивного,индуктивного.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл

Вернуться к началу

ich bin

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 17:58

Романист

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003

alexantf писал(а):

отрицание отрицания

не в этом случае
у тебя явное подтверждение борюсега
("нифига" в данном случае полемический прием явный)
что не есть гут безимхо
потому что полемика - как прием - всегда замыливает и подменяет суть - для того она и придумана
что есть путь "на шковородку"
=============================
риторы и схоласты
выхолащивали суть - и в этом была их задача
(тоже относится и к римскому и современному "праву" кстати)

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Вернуться к началу

bor-50

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:06

Генератор

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск

ich bin писал(а):

могла бы
если бы ты и неандерталец были моцартом
или бахом или бетховеном
настоящий композитор он не только слышит "музыку сфер"
но и в состоянии ее спрессовать во времени.

Это всё верно, но не отменяет необходимости каторжной работы. Тот же Моцарт. С раннего детства сплошная пахотьба.
Есенин здорово сказал, когда у него пьяницы и дебошира спросили, - Когда ты пишешь стихи?Он очень просто и честно ответил, - Всегда.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Вернуться к началу

ich bin

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:09

Романист

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003

bor-50 писал(а):

но не отменяет необходимости каторжной работы.

ой борюсег
1. где я это отрицал?
2. с чего ты взял что для моцарта или баха или бетховена - эта работа была каторжной?
(что они от нее страдали - каторга - это вроде как определенное определение - наказание)
едит моде он адд-едит - каторга - это вроде как определенное определение - наказание - страданием
кстати имеет четкую взаимосвязь - каторга - как раз с западной философией
едит моде офф

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Вернуться к началу

SALO.RU

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:14

Участвующий

Зарегистрирован: 19-01, 13:31
Сообщения: 135

ich bin писал(а):

вот представь себе такую картину
как выглядит допустим человек (безусловно существующий)
с точки зрения допустим - муравья?
разве непохоже на землетрясение например
а с точки зрения вируса?
(вирус есть и человек есть - ты это "знаешь"
а если ты будешь оценивать например человека
с точки зрения муравья - или вируса - но с твоих же человеческих
позиций - муравье- или вирусо- центризма
и науки - вирусной или муравьиной
что у тебя получится?)

Получится (теоритечски) как ты хочешь привести пример.
Но я-то для них не бог в любом случае. Во-первых.
Я же их не создавал. Хотя про вирусы....
И второе - я не уверен (вернее уверен), что они могут (не могут) мыслить как я. А значит и божественность под сомнением (нету меня для них).

_________________
ГРЯЗЬ НЕ САЛО, ПОТЕР И ОТСТАЛО!

Вернуться к началу

bor-50

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:16

Генератор

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск

alexantf писал(а):

Ну вот я был отличнегом,
одноклассники жаловались-
ну вот тебе легко учиться,

А я схитрил. :mrgreen:

С седьмого класса перестал быть отличником. Благо, химию начали преподавать. Оставил себе два приоритетных предмета - химию и математику. До сих пор этим кормлюсь. :hey-hey:

В старших классах припуталось обществоведение, отделаться никак не могу. :smile:

ich bin писал(а):

риторы и схоласты
выхолащивали суть - и в этом была их задача

Вот то-то мне и не нравится в наших дискуссиях. Для каждого всё оказывается уже решено.
Прямо призрак Нины Андреевой реет над Енотами.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Вернуться к началу

SALO.RU

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:21

Участвующий

Зарегистрирован: 19-01, 13:31
Сообщения: 135

ich bin писал(а):

о как
то есть одних реакций уже недостаточно стало
все - ты антинаучник уже

Вполне достаточно.
ВСЕ что происходит в мозгу - это совокупность ХИМИЧЕСКИХ (объяснимых) реакций, ФИЗИЧЕСКИХ (объяснимых) реакций и их комбинаций.
Опять же нет инструментов чтобы точно вычислить их комбинации и соотношение в процессах.

И это..... ты меня на философию не сдвигай. Я в ней не очень силен. :neponyatno:

_________________
ГРЯЗЬ НЕ САЛО, ПОТЕР И ОТСТАЛО!

Вернуться к началу

bor-50

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:22

Генератор

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск

ich bin писал(а):

2. с чего ты взял что для моцарта или баха или бетховена - эта работа была каторжной?
(что они от нее страдали - каторга - это вроде как определенное определение - наказание)
едит моде он адд-едит - каторга - это вроде как определенное определение - наказание - страданием

С того и взял. Это очень трудно, и всё время хочется бросить. Настоящая работа требует нечеловеческого напряжения, а натура человеческая этому противится.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Вернуться к началу

SALO.RU

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:26

Участвующий

Зарегистрирован: 19-01, 13:31
Сообщения: 135

alexantf писал(а):

Ответ слабый-низачёт.
Должно быть утеряно как бы.
А если такого нет -
значит нужно,ценно,жизненно.
Попытка №2...

Я разве где-то говорил что не нужно, не ценно, не жизненно?
Это как раз нужно, ценно, жизненно.
Я бы даже сказал, что это жизненно необходимо любой цивилизации.
Только каждый видит эту необходимость по-разному.

Для меня эта необходимость в другом нежели для тебя или Руси.

_________________
ГРЯЗЬ НЕ САЛО, ПОТЕР И ОТСТАЛО!

Вернуться к началу

SALO.RU

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:29

Участвующий

Зарегистрирован: 19-01, 13:31
Сообщения: 135

alexantf писал(а):

SALO.RU писал(а):

-с точки зрения человека.

Веришь нет, но тоже +1.
Это только подтверждает мою мысль.
Дальше мы пока заглянуть не можем. Просто не способны.

_________________
ГРЯЗЬ НЕ САЛО, ПОТЕР И ОТСТАЛО!

Вернуться к началу

bor-50

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:33

Генератор

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск

SALO.RU писал(а):

Только каждый видит эту необходимость по-разному.

Не так уж много вариантов. :smile:

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Вернуться к началу

SALO.RU

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:33

Участвующий

Зарегистрирован: 19-01, 13:31
Сообщения: 135

alexantf писал(а):

что если бы они знали,
сколько мне непонятного,в отличие от них,
то с удовольствием бы не был отличником,
просто интерес и любознательность перевешивали даже
трудности.

Это притча про круг знаний. Чем больше наш круг знаний, тем больше вопросов на границе нашего круга и окружающего неизвестного согласно увеличению площади. А если круг зделать шаром?

_________________
ГРЯЗЬ НЕ САЛО, ПОТЕР И ОТСТАЛО!

Вернуться к началу

ich bin

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:34

Романист

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003

bor-50 писал(а):

Это очень трудно, и всё время хочется бросить. Настоящая работа требует нечеловеческого напряжения, а натура человеческая этому противится.

нет нечеловеческих напряжений. просто нет
вот не хочется бросить /бетховенам-бахам-моцартам - их бетховенско-баховскую-моцартовскую работу/ ("минутные слабости" - рассматривать не надо
не то)

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Вернуться к началу

bor-50

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:35

Генератор

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск

SALO.RU писал(а):

ВСЕ что происходит в мозгу - это совокупность ХИМИЧЕСКИХ (объяснимых) реакций, ФИЗИЧЕСКИХ (объяснимых) реакций и их комбинаций.

Это очень грубое описание. Я с ним как естественник не согласен.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Вернуться к началу

SALO.RU

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:36

Участвующий

Зарегистрирован: 19-01, 13:31
Сообщения: 135

bor-50 писал(а):

SALO.RU писал(а):

Только каждый видит эту необходимость по-разному.

Не так уж много вариантов. :smile:

_________________
ГРЯЗЬ НЕ САЛО, ПОТЕР И ОТСТАЛО!

Вернуться к началу

ich bin

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:36

Романист

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003

SALO.RU писал(а):

это совокупность ХИМИЧЕСКИХ (объяснимых) реакций, ФИЗИЧЕСКИХ (объяснимых) реакций и их комбинаций.

это всего лишь - ограниченная модель

SALO.RU писал(а):

Опять же нет инструментов чтобы точно вычислить их комбинации и соотношение в процессах.

а это всего лишь твое самоограничение
ты сам загоняешь себя в модель
а потом сам же и жалуешься - нет инструментов
а ты их сам искать не хочешь

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Вернуться к началу

bor-50

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:40

Генератор

Зарегистрирован: 18-01, 18:24
Сообщения: 9281
Откуда: Челябинск

ich bin писал(а):

нет нечеловеческих напряжений. просто нет

Есть. Иначе Пушкин не пошёл бы стреляться с красавчегом.Он ведь знал себе цену?

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Вернуться к началу

ich bin

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:44

Романист

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003

bor-50 писал(а):

Есть.

нету

bor-50 писал(а):

Иначе Пушкин не пошёл бы стреляться с красавчегом.Он ведь знал себе цену?

хмммммммммммммммммммммммммммммм
это вообще для отдельной темы
эта "дуель"
неудачный пример этот у тебя
найди другой плиз
=======================
почему неудачен
это для "камина"
там я обоснуй выложу (открой тему - дуэль пушкина)
свой
здесь - не та тема просто. совсем
и не стоит в этой теме - устраивать уже персонификации
(обоснуй тоже могу выложить - но опят же - или общий, или камин, или приват - если хочешь)

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Вернуться к началу

SALO.RU

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:46

Участвующий

Зарегистрирован: 19-01, 13:31
Сообщения: 135

ich bin писал(а):

SALO.RU писал(а):

это совокупность ХИМИЧЕСКИХ (объяснимых) реакций, ФИЗИЧЕСКИХ (объяснимых) реакций и их комбинаций.

это всего лишь - ограниченная модель

Я С ЭТИМ НЕ СПОРЮ!
Я не могу быть истиной в последней инстанции.
Или быть "всеобъемлющим" :wink:

Я безусловно ограничен своими знаниями и своим опытом.
Все может быть совсем не так, как я думаю.

ich bin писал(а):

SALO.RU писал(а):

Опять же нет инструментов чтобы точно вычислить их комбинации и соотношение в процессах.

Под те инструменты, которые мне пока предлагали я не заточен.
Может все еще впереди. Но сомнения гложат меня.

"Муравей никак не может понять, что сейчас на него опуститься походный ботинок "Ecco" :roll:

_________________
ГРЯЗЬ НЕ САЛО, ПОТЕР И ОТСТАЛО!

Вернуться к началу

ich bin

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:49

Романист

Зарегистрирован: 18-01, 12:33
Сообщения: 2003

вообще
исключительно в порядке бреда
раздел "метфизика и наука о жизни вообще"
намеренно не употребляю термин философия
чтобы не набегали - "ницшеанцы-вольтерьянцы-шопенгауристки"
оно как?
даже полупустой
у нас и камин - держался на связке "крендель-доцент" кстати
долго
=================
повторяю - это только в порядке бреда - инициативного
(где у нас там вроде как формально дипломированный психиятор - песик)

_________________
строгий. но справедливый. и злой

Вернуться к началу

SALO.RU

Заголовок сообщения:

Добавлено: 03-09, 18:54

Участвующий

Зарегистрирован: 19-01, 13:31
Сообщения: 135

Вполне ЗА.
Иногда "заносит" на такие темы поговорить.
Тем более с интересными и умными людьми.

_________________
ГРЯЗЬ НЕ САЛО, ПОТЕР И ОТСТАЛО!

Вернуться к началу

Страница 8 из 17

[ Сообщений: 410 ]

На страницу Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17 След.

Список форумов » DMZ » Романтики и их творчество

Часовой пояс: UTC + 4 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения