Енот

Вы чего, Нея? Всё пархатьё тому пример

вроде с 93
гляньте поиском - мне лень

Пу сделает всё, чтобы этот достойнейший чел принял
участие в выборах

Вот ещё интересно...


Буковскому, который много лет живет в Великобритании, в 1992 году указом президента РФ Бориса Ельцина было возвращено российское гражданство, но в 1993 году он решил отказаться от него.

Однако, как пояснил в телефонном интервью РИА Новости координатор инициативной группы по выдвижению Буковского Владимир Кара-Мурза, это не был официальный отказ.

"Но это не был официально оформленный отказ, а скорее демонстративный жест, когда он просто послал паспорт по почте", - сказал Кара-Мурза.

По его словам, именно поэтому возникла парадоксальная ситуация, когда у Буковского формально есть гражданство, но нет паспорта, и поэтому он не может въехать в Россию, а МИД РФ мотивирует отказы в выдаче российской визы в британский паспорт Буковского тем, что она ему не требуется, так как он - российский гражданин.

"В ближайшее время он будет подавать на новый российский паспорт", - сообщил Кара-Мурза.

http://www.rian.ru/politics/20070606/66 ... print.html

Это же просто либеральный психопат какой-то.


Мы что, не можем никак обойтись без психопата в Президентах?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

У меня нихуя никакой истерики нету.
И фактов нету . Ссылок дохуя могу дать
и с той и другой стороны .
http://russk.ru/st.php?idar=420657
"А вот еще факт. При одной из атак мы попали под сильный огонь шестиствольных минометов, и часть солдат попыталась отойти и спрятаться в лесу. Они были задержаны заградотрядом и расстреляны."
И по этой же ссылке , другой ветеран :
"Никаких особых дисциплинарных и иных санкций мы к штрафникам не применяли, кроме уставных. В бой шли только по приказу, без угроз и насилия, без пресловутых заградотрядов сзади, я их нигде не видел, хотя, говорят, что были."
Откуда я знаю , что там правда , а что пиздеж ?
Скорее всего - всё правда.
Согласись , что это мера все же чрезвычайная
(необходимая . Андру говорю и тебе повторяю
- необходимая ) и в обычных условиях не применявшаяся.
По интуиции и жизненному опыту если хочешь считаю :
могли пострадать совершенно невинные люди от заградотрядов .(как и вообще от войны и вообще жизни )

2 Андр
Вообще-то оффтопик , но ты первый начал.
У немцев тоже были загрядотряды. Может , ты не знаешь об этом. А если знаешь , почему-то не говоришь...

"После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи.

Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи.

Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие"

http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... ostdays=0&
postorder=asc
&&start=0&sid=257baccca54fbe2a99621c2605e536ca
______________________________________________
Зы Вот еще интересная фигня -
приказ Гитлера от апреля 45г.
Сравни с приказом 227
http://militera.lib.ru/docs/ww2/leaders ... 04-16.html

Нельзя замечать то, что противоречит собственным теориям!

_________________
ALLES IN DER WELDT THUT MAN VOR DAS GELDT

Ваша ссылка круче , чем у ихбина.
Он несколько снижая градус писал, что дескать да,
немцы имели отряды позади боевых частей, которые
"собирали отступавших".

Теперь, что касается методов ведения войны .
Эти методы различались, но были следствием того
порядка , который сложился в СССР и Третьем Рейхе.

Таким образом, оправдывая применение советских
загранотрядов немецкими , можно договориться
до того, что немецкими концлагерями, газовыми камерами
и прочим можно оправдать
ГУЛАГ, расстрелы в тюрьмах и лагерях СССР .и т.д.

Здесь кроется логический тупик.Потому как
одну мерзость нельзя оправдывать другой.
Вот такое мое мнение.

Да бросьте вы, в самом деле.
Теории теориями ,а жизнь жизнью.
И если в каких то теориях есть рациональное
зерно, как писал В.Ленин о материализме Фейербаха,
то всегда отрадно его распознать.
А если удасться применить в жизни, так это вообще...

Не нужно ничего оправдывать
Но и всякое лыко ставить в строку только России -
тоже не нужно.
Я тут почитал на эту тему . Заградотряды применялись типа еще с Пунических войн и всеми армиями.
Ганнибалом и Сашей М. например.
Однако сейчас эта тема всплывает только и исключительно по отношению СССР .
И как-то мне не верится что случайно.

Не исключительно,однако. И немцы каются всю дорогу.

А то , что упоминаются эти отряды , и приказ 227,
ну так можно и по другому повернуть, мол не будь
этого приказа , и этих отрядов , то и не победили бы..
Все это непросто.
Но чем дальше эти события
уходят в историю,тем больше
возникает разночтений и т.д.И некогда очевидные
вещи становятся сложней и неоднозначней.

даааааааааааа
для интендентов цукерманов
которые в ташкенте "давились" свиной тушенкой

_________________
гламур - повинен смерти

И, кстати, Гитлер в 1941 под Москвой издал свой аналог "ни шагу назад" - и был прав по позднейшим оценкам в мемуарах генералов (типпельскирх, бблюменрит, гудериан, гот...?) - хотя тогда они противились - но признали потом, что могла бы повториться наполеоновская история уже в 41-42...

_________________
Thick As a Brick

Я думал , что только Патрик встречал немецкие танки
22 июня 1941 года трехлинейкой.
Видишь, он оказывается не один,
и ты отражал агрессора.
Большой тебе плюс за это.
Я не знал.

Про заградотряды:

Вот исчерпывающая иформация и нефига ничего домысливать . Всё сказано.


http://specnaz.ru/article/?518

Кстати? как насчет мего вопоса про иммиграцию европейцев в "рабскую" Россию?

_________________
ALLES IN DER WELDT THUT MAN VOR DAS GELDT

Уже ответил.
Эмигрировали в крепостную Россию.
А почему бы и не эмигрировать ?

Они же в качестве свободных людей приезжали
сюда и ужасы крепостничества их не касались.
Жили в городах. Общественно-политический
строй в Европе и России был практически одинаков.
Там государь - здесь государь.

Никаких препятствий для эмиграции и последующей
жизни не было.

Андр ты противоречишь сам себе: Жили в городах. Общественно-политический
строй в Европе и России был практически одинаков.
Там государь - здесь государь.

Какой одинаковый строй? У нас рабство, а у них Велика Хартия!

_________________
ALLES IN DER WELDT THUT MAN VOR DAS GELDT

erik
Ну, эмигрировать можно было и в США.

Тама, вааще, республика образовалась. Президента выбирать стали!

Правда, рабовладение тама былО - но, это же такие мелочи, в конце то концов.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

гм.... Я смотрю тема ангела свободы - В.К.Буковского, как-то не очень пользуется популярностью.

Что понятно.
Мелок, стар, безумно злобен и глуп. Самое главное -- абсолютно никому не нужен - ни в России, ни на Западе. Может, своей жене - но я сомневаюсь.

Чего тут обсуждать

историю страны

Юристы выразились бы примерно так:

"Дело закрыто за очевидной глупостью!"

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"

Да, рабство , под названием "крепостное право".
Но, строй тем не менее одинаковый - феодальный.
В США, блистающем городе на холме,несмотря на
республику использовался труд рабов.

Так что рабство в данном случае не играло роли.

С царством божиим не перепутал ?
Андр , извини , но тебя пора лечить заворачиванием в мокрые простыни имхо...
побереги себя...

Итак , для того , чтобы не спровоцировать
обычную истерику, когда говорят о нынешнем
руководителе страны - вернемся к В.Буковскому.

Кстати, даже А.К. Толстой
не стал разбирать деятельность Александра 2,
ограничившись таким пассажем :

"..Последнее сказанье
Я б написал мое.
Но чаю наказанье.
Боюсь monsieur Veillot

Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак о том что близко,
Мы лучше умолчим..."
=================================
После чего , собравшись с мыслями,
перейдем к выдвижению Владимира Константиновича
на пост российского президента.

Вы шуток не понимаете, что ли ?
Или после каждой особенно тонкой шутки
писать в скобках - шутка (шутка).
Хорошо, буду так поступать.

ЗЫ.В данном случае обыгрывается известная
цитата из Библии о сияющем городе на вершине
холма, которую повторяют
американские президенты в приложении к
США.