Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 09-11, 15:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-07, 23:55 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01, 20:57
Сообщения: 2961
Откуда: землянин
bob писал(а):
А траву где брать будите :tongue:


блять, я чуть манитор ни праткнул пальцем в твой аватар!!! :mrgreen:

_________________
XXI Century Schizoid Man


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-07, 23:55 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
alexantf писал(а):
очень кратко-по хрестоматийному:
трава-сено-корм-

если это кратко, то как распространенно?
Вакуумная, не вакуумная, но пленочная упаковка сена используется в хозяйствах, сама видела, лично разговаривала с зав. фермой - она очень довольна
.
alexantf писал(а):
историю сушки сена...
_________________

к сожалению, сама подробно написать могу, не историю, но практическое руководство :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-07, 23:56 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
krendel-07 писал(а):
блять, я чуть манитор ни праткнул пальцем в твой аватар!!!

это что, я его прогнать хотела :tongue:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 00:02 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
alexantf

http://www.parmanews.permonline.ru/numb ... 9_seno.htm

========================
Продолжительность между операциями кошения и ворошения по срокам весьма ограничена. Сено после косьбы должно в течение 10 часов дойти до упаковки. Структура стебля таких трав, как клевер, разбивается на специальном приспособлении - плющилке. Тюк с сеном в течение трех часов должен оказаться в вакуумной упаковке, чтобы внутри не начались тепловые процессы

=========================

Никакой ИК СВЧ сушки, это просто я НЕе сказл про обезвоживание


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 00:02 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01, 20:57
Сообщения: 2961
Откуда: землянин
SoapMaker писал(а):
Тебе же под печать наверно ?
.


в основном под аппликацию
все дорогие пленки (баксофф от семи и выше) - литьевые
под печать - свои марки (всякие там Jet)

в аппликации весь бюджет - каландр и стоит года три (но может и через год затопорщиться, особенно если поклейщик - лузер)
литье - 5,7,10 лет, и цветов поболе..

в обиходе называют "винил", но ПВХ это, кнчн
(расплодившиеся как тараканы гаражные рекламные конторки довели рынок до того, что даже барыги материалами называют винилом все подряд)

а вот полиэтилен разный - на нем хрен чего напечатаешь, только после активации
но это все на флекс идет, на практике почти никто на полиэтилене ничего не печатает ни цифрой ни шелкухой

_________________
XXI Century Schizoid Man


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 00:10 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
полэтилен полипропилен да - геморой с печатью, - предварительно коронировать нужно обязательно


Кстати вы прочностные свойства пленок на входе проверяете ?
бывали с этим траблы когда нибудь ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 00:29 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2445
Откуда: Первоуральск
Не Я писал(а):
А микроорганизмы существуют и анаэробные - им возух не нужен и даже вреден.

Им не нужен воздух, верно. Им нужен углекислый газ. А в вакуумной среде их (микроорганизмов) быть не должно. Так что мысль интересная. Тока вопрос встает - каков разовый упаковываемый объем?

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 00:30 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
SoapMaker писал(а):
Продолжительность между операциями кошения и ворошения по срокам весьма ограничена. Сено после косьбы должно в течение 10 часов дойти до упаковки.

SoapMaker-
хоть я и внук только крестьянский,
но если сие по погоде возможно,
в противном случае сушка под навесом,
с подогревом воздуха,
т.к в дождливую погоду влажность около 100%
SoapMaker писал(а):
Тюк с сеном в течение трех часов должен оказаться в вакуумной упаковке, чтобы внутри не начались тепловые процессы
-
у высохшего сена тепловые процессы исключены,упаковать целесообразно
лишь для хранения и ненамокания,ибо гигроскопично в неправильных условиях

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 00:37 
Не в сети
<b style=color:green>Site Admin</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 13:28
Сообщения: 2445
Откуда: Первоуральск
http://www.d2d.ru/index.php?option=com_ ... &Itemid=33

Цитата:
Была проведена коллегия по заготовке кормов, а также областной семинар на базе СПК «Кистерский» Погарского района по использованию передовых технологий заготовки сена и заготовке сена в вакуумной упаковке, показана новая кормоуборочная техника

_________________
Как на Черный Ерек, на высокий берег выгнали казаки сорок тысяч лошадей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 07:26 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 20:40
Сообщения: 2733
Logik P-ur писал(а):
Цитата:
Была проведена коллегия по заготовке кормов, а также областной семинар на базе СПК «Кистерский» Погарского района по использованию передовых технологий заготовки сена и заготовке сена в вакуумной упаковке, показана новая кормоуборочная техника

_________________

Ну дык я сама свидетель - используют в хозяйствах. Не все плохо в нашем отечестве.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:06 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 08:46
Сообщения: 968
enot писал(а):
dsa писал(а):
что похоже чего-то не понимаю.

хмммм
я насколько понял - уже просушенное туда идет
не с луга сразу
и резать надо - в сенаж преаращать
(как в европах)
у нас другой сенокос имхо
вроде
:neponyatno:


А если просушенное, то зачем его паковать? Даже в рулоны скатывать не обязательно - в скирду, вилам придавить, ну может еще накрыть сверху - все. А в рулонах, дак вообще никаких проблем - кроме, как его обратно растеребить :)

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:08 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 08:46
Сообщения: 968
Не Я писал(а):
SoapMaker писал(а):
а если просто упаковка - то вода не особо теряется, - прациальное давление паран очень то и велико.

Сырое (недосохшее) сено упаковывать бессмысленно, даже в вакуум.

Сгниёт.


Ну вот это и есть ключевой вопрос. Если можно упаковать сразу (или в какое-то минимально время), то выигрыш очевидный. А если все равно двое-трое суток выдерживать и дрожать, чтобы в это время дождик не пошел, то какой кайф?

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:12 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 08:46
Сообщения: 968
enot писал(а):
dsa
бля в натуре - убери аватар
(это баффет чтоли)
а то - "четакакта" - некоррелируется
(ярд сначала на счету личном предъяви - тогда да :mrgreen: )


Это отражение ваших внутренних комплексов. На фото пожилой лысеющий мужчина в костюме и очках. Для начала.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:14 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
dsa писал(а):
Не Я писал(а):
SoapMaker писал(а):
а если просто упаковка - то вода не особо теряется, - прациальное давление паран очень то и велико.

Сырое (недосохшее) сено упаковывать бессмысленно, даже в вакуум.

Сгниёт.


Ну вот это и есть ключевой вопрос. Если можно упаковать сразу (или в какое-то минимально время), то выигрыш очевидный. А если все равно двое-трое суток выдерживать и дрожать, чтобы в это время дождик не пошел, то какой кайф?


Там я чуть выше приводил сылку (на газету правда - не очень надежно).

Сено должно лежать 3 - 10 часов.

Упаковывается достаточно влажным, чтобы под пленкой могли идти анаэробные процессы брожения


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:32 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
Тут на буржуйском, но не очень что то догнал смысл ответа на вопрос - когда упаковывать сено.

http://www.bpiagri.com/agri-index.html

----------------------
Q. Should I wrap hay?
A. No. Whilst haylage has sufficient moisture to enable fermentation to commence, the very high dry matter levels encountered with hay mean that no fermentation or preservation occurs, sometimes allowing moulds, etc. to develop.
------------------------

Почему в ответе "нет" ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:35 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
SoapMaker писал(а):
Упаковывается достаточно влажным, чтобы под пленкой могли идти анаэробные процессы брожения

Т.е. получается что-то несколько напоминающее силос?

Тогда это не сено. Это какой-то другой технологический процесс кормозаготовки.

Хорошо это или плохо мы тут вряд ли сами поймём. Тут должны работать специалисты.

И опираться на газетную статью, в которой даже не сказано - вакуумная ли упаковка сена в плёнку, или просто для компактности и удобного складирования под лёгким навесом, например, особого смысла нет.

Надо искать более информативные источники.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Последний раз редактировалось Не Я 16-07, 09:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:36 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
SoapMaker писал(а):
Тут на буржуйском, но не очень что то догнал смысл ответа на вопрос - когда упаковывать сено.

Тут на буржуйском была передача... "Секреты упаковки"..........
Бля............ это дело серьёзное....))))
SoapMaker писал(а):
Q. Should I wrap hay?
A. No. Whilst haylage has sufficient moisture to enable fermentation to commence, the very high dry matter levels encountered with hay mean that no fermentation or preservation occurs, sometimes allowing moulds, etc. to develop.

Упрощаешь............... (((

_________________
Интересы России – превыше всего!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:51 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
StPatrick писал(а):
Тут на буржуйском была передача... "Секреты упаковки"..........


ага по National Geographic - рульный канал (нашим такой давно пора сделать)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:53 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
Не Я писал(а):
И опираться на газетную статью, в которой даже не сказано - вакуумная ли упаковка сена в плёнку, или просто для компактности и удобного складирования под лёгким навесом, например, особого смысла нет.


В буржуйских источниках ничего про вакуум не сообщается - скорее всего имеется ввиду просто герметичная упаковка,
пожтому я переименую тему немного


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:53 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
SoapMaker писал(а):
ага по National Geographic - рульный канал (нашим такой давно пора сделать)

Денег одолжи, а?

Сделаю.
:mrgreen:

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:54 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
SoapMaker писал(а):
(нашим такой давно пора сделать)

Нашим много ещё нужно сделать..........
А вапще, туда и рулим............
Наши кабельные намного интересней чем там............))))

_________________
Интересы России – превыше всего!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 09:57 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
StPatrick
Славься Отечество!
:privet:

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 10:00 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
Буржуи везде пишут, что упаковать надо не позднее 24 часов после покоса.


Тут график даже
Изображение

Указано как изменяется температура сена после упаковки (при задержки 0 часов, 24 час итд)

Вопрос


Нагрев до 65 С (150 F) - портит сено ???[/b]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 10:02 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
Не Я писал(а):
Славься Отечество!

:agree: :privet:
Жила бы Страна Родная...............)))))
******************
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!

Припев: Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надежный оплот!
Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет!

Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил:
На правое дело он поднял народы,
На труд и на подвиги нас вдохновил!

ПРИПЕВ

В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!
:agree:

_________________
Интересы России – превыше всего!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 10:09 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
SoapMaker писал(а):
Вопрос

Нагрев до 65 С (150 F) - портит сено ???[/


Это только ПЕРВЫЙ вопрос.

Втом-то и дело, что все мы здесь не специалисты.

Может быть, при такой температуре происходит процесс естественной пастеризации, а может и нет.

А, если и происходит, то для каких, конкретно, микроорганизмов, а для каких не происходит...

А, кроме микроорганизмов могут протекать и ферментативные процессы.

Но, такую температуру не все ферменты выдержат - далеко не все.

А выдержат ли некоторые?


.....................................

В общем - ответы не тут нужно искать - тут их точно не найдёшь.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB