Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 09-11, 05:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 21:11 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
andr59
Вы напоминаете мне Тоню Самсонову.

Она у нас, в ветке про Плющева, вздумала нести Эховскую пропаганду, что, мол, люди могут устраивать свои "Марши несогласных" где угодно и когда угодно.

Аппелировала она к статье Конституции, где эта норма прописана.

Вот только не знала (или делала вид), что в любой стране Конституция не является законом прямого действия, а на основе её статей разрабатываются законы, которые рассматривают вопрос конкретно, а не декларативно, как в Конституции.

Когда Тоню ткнули носом в конкретный закон, в практику применения подобных законов в Германии, Франции, Венгрии, Дании и ещё в кое-какое её враньё, она сочла нужным "обидеться" и форум покинула.

Если Вы хотите критиковать какую-то правоприменительную практику - поимейте хотя бы какие-то знания о данном вопросе, кроме тех, которые приводятся в газетах.

Законодательство не основывается на газетных статьях.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 21:34 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 02:12
Сообщения: 4346
Не Я писал(а):
andr59
Вы напоминаете мне Тоню Самсонову.


Ндя...
Напоминает тоню - это СЛИШКОМ уж вежливо...
И не напоминает..
И не тоню.. :oops:

_________________
Не шути с шутом!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 21:45 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Не Я писал(а):
поимейте хотя бы какие-то знания о данном вопросе, кроме тех, которые приводятся в газетах.

Законодательство не основывается на газетных статьях.


Бога ради, продолжайте выражать радость,
мешать не буду.
Тем более,вы эти сокровенные зания, вероятно "поимели"
из нужных источников.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 21:53 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
Не Я писал(а):
Вот только не знала (или делала вид), что в любой стране Конституция не является законом прямого действия, а на основе её статей разрабатываются законы, которые рассматривают вопрос конкретно, а не декларативно, как в Конституции.

Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 21:54 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
andr59 писал(а):
Боа ради, продолжайте выражать радость,
мешать не буду.
Тем более,вы эти сокровенные зания, вероятно "поимели"
из нужных источников

Значит, если человек согласен с курсом Президента, за которого он голосовал - это обязательно работник спцслужб?

Других вариантов Вы не допускаете?

А все мои знания получены из Интернета.

Я, видите ли, телевизионные детективы пишу и смотреть не могу на всю ту ахинею, которая есть на экранах телевизоров.

Стараюсь писать правильно. Потому-то в законах и ориентируюсь.

Но, вряд ли я Вас убедил, да и не собираюсь.

Сколько раз я видел на разных форумах совершенно одинаковую реакцию людей подобных Вам - стоит только кому-то выразить противоположную точку зрения - его моментально объявляют "членом бригады ФСБ"

Так очень просто, правда?

Все вопросы одним махом решить можно.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:02 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Tortuga

Значит этого, например, закона не нужно?

Можно просто по статье Конституции ходить где хочешь и когда хочешь?

http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html

Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях

Опубликовано 23 июня 2004 г.
Вступает в силу с 4 июля 2004 г.


Принят Государственной Думой 4 июня 2004 года
Одобрен Советом Федерации 9 июня 2004 года

Настоящий Федеральный закон направлен на обеспечение реализации установленного Конституцией Российской Федерации права граждан Российской Федерации собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:13 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Не Я
Просто конституция ВСЕГДА главнее закона


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:15 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:49
Сообщения: 856
Откуда: Россия Москва
Ней,
Оспариваеш 15 статью конституции РФ?

_________________
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:25 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
Tortuga
Нет, не оспариваю.

Но текст статьи надо приводить целиком

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора

Если все живут только по Конституции, то о каких законах в этой статье толкуется?

На кой хрен они, собственно нужны - есть Конституция и живи по ней.

Зачем законы-то нужны? Кодексы, там, всякие и прочая ерунда.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:27 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Не Я писал(а):
На кой хрен они, собственно нужны - есть Конституция и живи по ней.

Зачем законы-то нужны?

Законы и их применение не должны противоречить конституции
Для этого есть Конституционный суд


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:33 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
mexanobr писал(а):
Законы и их применение не должны противоречить конституции
Для этого есть Конституционный суд

Согласен.

Но нельзя же, например, судить убийцу по Конституции - для этого и существуют Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы. А посадили его в тюрьму - Уголовно-исполнительный кодекс.

А они - да, они Конституции противоречить не должны.

И так по каждой статье Конституции - на иные и не один а много законов приходится.

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:34 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01, 20:57
Сообщения: 2961
Откуда: землянин
так.
я хочу завтра организовать шествие копрофагов
буду нести на лопате кучу говна
сам буду голым и ругаться матом
да, и всю эту шнягу хочу провести перед мавзолеем

конституция рулит епта!!!

_________________
XXI Century Schizoid Man


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:36 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Не Я писал(а):
Согласен.

Объясняю:
если несогласных просто послали с разрешением на митинг - это нарушение - см. 1 Питер
если предложили поменять место под предлогом ремонта и пригнали туда стр. технику (доказали) - это нормально


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:38 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
krendel-07
Обязаны разрешить, если назовешь по другому - и взять сразу за нарушение общ. порядка


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:40 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01, 20:57
Сообщения: 2961
Откуда: землянин
mexanobr писал(а):
krendel-07
Обязаны разрешить, если назовешь по другому - и взять сразу за нарушение общ. порядка


на каком основании?????
разве УК и КАП у нас отменяют действие статей конституции?

_________________
XXI Century Schizoid Man


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:40 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
krendel-07 писал(а):
на каком основании?????

:neponyatno:
взять? или чего?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:46 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
krendel-07
Рискну прослыть пидором, но ладно :mrgreen:
Если ты выходишь на гей-парад и сношаешься на улице - запрет и арест, т.к. это нарушает закон(любой другой)
если идешь с плакатом " Свободу службе геев в армии" и не нарушаешь
общественный порядок - трогать тебя не должны


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 22:55 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
mexanobr писал(а):
если несогласных просто послали с разрешением на митинг - это нарушение - см. 1 Питер
если предложили поменять место под предлогом ремонта и пригнали туда стр. технику (доказали) - это нормально

В Питере не был - судить не могу.

А в Москве этим "несогласным" выделили Тургеневскую площадь.

Это то же самое Бульварное кольцо, что и Пушкинская площадь.

Даже ближе до Кремля, чем от Пушкинской.

Две станции метро, куча наземного транспорта. И ещё от 5 станций метро идти 10-15 минут, если есть желание.

Сцену поставили, звукоусилительную аппаратуру.

Зачем они на Пушкинскую попёрлись?

И получили от ОМОНа по мордасам. И очень мало получили.

Видел, как в Германии антиглобалистов разгоняли? А во Франции? А в Дании, Венгрии, Эстонии?

Водомёты, слезоточивый газ, резиновые пули.

Что из этого в России было применено?

А в Питере конкретно?

Посмотрел бы я, что стали бы делать бравые американские копы, если бы кто нибудь, без законного разрешения, стал бы по Бродвею или Пятой авеню маршировать?

А на Невский прорываться можно?

Конституция, бля, разрешает?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 23:02 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Не Я писал(а):
А в Москве этим "несогласным" выделили Тургеневскую площадь.

Это то же самое Бульварное кольцо, что и Пушкинская площадь.

Даже ближе до Кремля, чем от Пушкинской.

Еще раз
1 На каком основании отказали Пушкинскую?
Не Я писал(а):
Видел, как в Германии антиглобалистов разгоняли? А во Франции? А в Дании, Венгрии, Эстонии?

То есть, им было запрещено собраться сначала? Ась?
Не Я писал(а):
Конституция, бля, разрешает?

И под конец, чтобы не слушать ваших бредней о провокаторах
последний марш в Питере во время форума и в Москве(отказать стремно было)
хоть один инцидент? Ась?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 23:26 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Не Я писал(а):


А все мои знания получены из Интернета.

Я, видите ли, телевизионные детективы пишу и смотреть не могу на всю ту ахинею, которая есть на экранах телевизоров.

Стараюсь писать правильно. Потому-то в законах и ориентируюсь.

Но, вряд ли я Вас убедил, да и не собираюсь.

Сколько раз я видел на разных форумах совершенно одинаковую реакцию людей подобных Вам - стоит только кому-то выразить противоположную точку зрения - его моментально объявляют "членом бригады ФСБ"
.


Во-первых , я ничего про ФСБ не говорил.

Во-вторых, "правильные источники" - вероятно
имеется ввиду комментарии прокурорских и прочая.

В-третьих, если ФСБ нужная и правильная организация,
что же обидного быть "членом её бригады".
Даже иерархи правосланой церкви сотрудничали,
так что нам , простым людям , как говорится...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 23:29 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06, 15:02
Сообщения: 3670
Откуда: Москва
mexanobr писал(а):
То есть, им было запрещено собраться сначала? Ась?

В Германии, например, разрешено. Но они попёрлись туда, где не разрешено. И моментально за это получили.
mexanobr писал(а):
На каком основании отказали Пушкинскую?

А почему не Красную? Или Соборную площадь Кремля?

Им выделили вполне приличное место - как я выше и написал.

Кроме них в Москве ещёнемного людей живёт, между прочим, и все их капризы выполнять никто не обязан!

mexanobr писал(а):
последний марш в Питере во время форума и в Москве(отказать стремно было)
хоть один инцидент? Ась?

Маленький вопрос...

А они собирались и ходили там где было разрешено, или в каком другом месте? Ась?

_________________
Агент КГБ. Оперативный псевдоним "Агент 0, 75 и закусь!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 23:34 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Не Я писал(а):
вполне приличное место

:mrgreen:
Это кто решил? На каком основании?
Не Я писал(а):
выполнять никто не обязан!

Ошибаетесь! Или меняйте конституцию
Не Я писал(а):
А они собирались и ходили там где было разрешено, или в каком другом месте?

В КАКОМ уведомили - в таком и прошли


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 23:37 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Не Я писал(а):
В Германии, например, разрешено. Но они попёрлись туда, где не разрешено. И моментально за это получили.

Везде разрешено было
то что нарушили - правильно разогнали
вопрос в разрешении


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 23:41 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 14:14
Сообщения: 4265
Господи, как можно серьезно обсуждать произвол
властей на этих маршах несогласных ?
Когда даже президент Путин говорит, что силовые
органы перегнули.

А вот как это бывает в проклятых Соединеных Штатах.
Из вчерашнего репортажа А Колесникова
в Коммерсанте.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=779598

"Еще раньше президента России в городке Кеннебанкпорте появились демонстранты, которым президент США Джордж Буш-младший не нравится даже больше, чем президент России Владимир Путин. Они таскали по городу статую Свободы в гробу, катафалк с солдатскими ботинками из Ирака, собачку в жилетике с надписью "Я писаю на Буша", карту Ирана и России, объединенную одной мишенью. Среди демонстрантов были люди, недовольные персонально господином Бушем и требующие его скорейшего импичмента.

Марш несогласных продолжался несколько часов, в течение которых демонстранты хорошенько встряхнули городишко, который и без того, по-моему, находится в полном недоумении по поводу свалившегося на него счастья два дня быть столицей прямых включений мировых телекомпаний. "


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-07, 23:51 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Звиняюсь за офф
andr59
Почему не празднуем, кстати? :mrgreen:
Поздравляю Дядьку и Мигеля :agree:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB