Енот

итого - закона такого нету
а раз нету - то речь идет о принятии решения
не портиовречащего законодательству
и по жизни - в данном случае
совершенно верного
вот и все

и слав богу
расчет окончен
но чиновники все равно пидоры,
везде у нас в стране

_________________
все налоги -ЗЛО!

У меня соседка совершенно невменяемая. Религиозный психоз.

Уже много раз люди снизу приходили - затапливает, милиция приходила - мусор в пактах с балкона кидает, хотя мусоропровод на этаже и т.д.

Дочь вышла замуж и лет шесть здесь не показывается.

Сын где-то живёт - вижу его раз в месяц.

Ну, невозможно с ней жить. Я их понимаю.

Но по всей квартире лампадки, свечки постоянно горят.

А дома бардак...

А этаж у нас девятый.

Думаете, я бы их осудил, если бы они мать в соответствующее учреждение определили?

Но она ходит и в магазин нормально ходит.

Сижу и жду пожара.

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!

Неее..
У НИХ память не короткая, а ИЗБИРАТЕЛЬЕНАЯ...

_________________
Не шути с шутом!

Нея скопировал сообщение с ЭМ, http://echo.msk.ru/news/365978.html они (или их источник - кста, на РБК гораздо раньше нвость прошла, не в 08:31), соединили лукаво два факта

1. не будет компенсаций
2. тратим деньги на усиление пожарной безопасности

так, чтобы было вроде "копенсацию не дадим, чтобы истратить ее на ...".

Да еще своих эмоций добавил - получилось пархото-пропагандистски.

Я не откуда ничего не копировал.

Новость я услышал по телевидению именно в таком виде, как и написал.

По моему в 9.00 по НТВ.

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!

Росдтвенники ничего не подписывают, и не имею права. "Сдаваемый"
в интернат - юридически правоспособный гражданин.
С ним интернатом может быть подписан договор, что часть пенсии он не тратит сам, а отдает на нужды Интерната - вполне добровольно в обмен на обслуживание.
Что касатся квартиры, это полукриминал. Квартиру отказать интернату
похоже можно только теоретически, в качестве пожизненной ренты,
например. Но нафиг интернату квартира, которая может быть
перейдет (а может и нет) в его собственность? И что с ней потом
делать? Продать, сдавать, картошку хранить для старушек?
Это особый бизнес, и такие риэлтеры действительно есть. Но не интернаты же?

А вот директор интерната, как частное лицо - это да, это можно...
Тут есть интерес.

Хоть от матершины от своей не отказывайся!

Так ведь никто и не осуждает.
Старики, о которых мы говорим, находились не в спецучереждении определённого профиля, куда срочно нужно описываемой вами старушке!
Отнюдь!
Это - нормальные, ВМЕНЯЕМЫЕ граждане.

Ну зачем смешивать людей, пусть и пожилых, но - скажем так, "с диагнозом", проживание с которыми действительно невозморжно, и просто старых, пожилых людей, о которых просто лень заботиться их родственникам!

_________________

Erofey
Ни от чего не отказываюсь.

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!

Ерофей, проясни мне,если можно, такой момент:

Есть случай, когда старик САМ принимает решение поселиться в доме-интернате. Сам, ибо - вменяем, и "юридически правоспособный гражданин".

И есть случай, когда старика туда, что называется, сбагривают родственники.

Для поступления/определения в дом престарелых это имеет разницу?
Кто-то этим интересуется?

Или можно вот так - да просто запугав до смерти дедульку/бабульку, выселить их с занимаемой площади? БорзЫм внучком, например? Для собственного вольготного проживания?

_________________

А вы в этом уверены?

А про сенильные (старческие) психозы слышали?

К сожалению достаточно большое число стариков, жить с которыми рядом становится совершенно невозможно.

И ни в какую больницу их не возьмут.

Возраст - всё объяснение.

Поэтому надо бы точно знать: кто кого и почему поместил в дом престарелых, а не утверждать сразу что родственникам лень о них заботиться.

Но компенсацию не дадут никому.

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!

Неоднократные случаи...
И внучки и внучатые племянники и "дальние родственники" с гор Кавказа...
Это если не убъют так или иначе...

_________________
Не шути с шутом!

Ох и достали вы меня своим большевизмом, господа. Жизненные ситуации неисчерпаемы в своих вариациях.
Для этого и нужен независимый суд,способный по житейски разобраться в такой ситуации, которой нет аналогов и прецедентов.
Я вот чисто для упражнения составил свою речь в суде для получения положенной по закону компенсации гибели моего родителя.Ой,как у меня всё складненько получил0с!
Нея меня буквально за яица поймал.Никто иной,как я неделю назад постил примерно следущее: пока не принят справедливый закон, добивайся принятия справедливого, но выполняй существующий. Примеры приводил:"Белорусский вокзал", "Зубр" (Д.Гранин) и т.п.
В обсуждаемом случае я не уверен в однозначном действии закона.Скорее всего имеет место трудноразрешимая коллизия разных законов. Я не юрист, пусть меня знающие товарищи или хотя бы их сыновья поправят.
Хрен с ней коллизией законов! Нея.Гражданский долг для меня,как либера, в том и состоит, чтобы не орать благим матом - выполняйте законы, сцуки,- а спокойно и чётко заниматься выполнением законов, их широким обсуждением и совершенствованием.
Если о сложившейся ситуации.В предположении того, что закон предусматривает таки компенсацию гибели стариков, брошенных родственниками. Я бы отдал им эти деньги, сказав - подавитесь, пересчитайте при мне. Не обеднеем.
Т.е.так палучаиц0,что матюки у меня на этой ветке в обратную сторону?
И ещё! Чтобы всеми педриотами тут было отмечено! Не я использовал тут термин "нормальные государства".

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

так закона то никто и не привел
его и нету выходит

Выходит нету!

Значит - захочет губернатор, подкинет из милости.

Не своих - бюджетных.

Не захочет - не подкинет.

А наша жизнь, не только несчастных стариков, ни хера не стоит!

Вот и весь вывод.

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!

и еще
совершенно неважно
по какой причине
"отдали" в дом престарелых родственники
все равно независимо от причин - компенсаций
не за что

Юридически никто не может дееспособного гражданина против его
воли загнать за можай или в интернат.

Юридически нет разницы, родственники только подвозят. Бумаги подписывает гражданин.
Если он недееспособен - но для этого нужно решение суда, как
я понимаю, то да, за него решают его официальные опекуны.
А это может быть и государство, если нет подходящих граждан -
родственников или лрузей.

Запугать можно даже взрослого нестарого человека, бомжи на улице -
бывшие жильцы своих квартир. Можно еще обмануть, подсунуть
бумагу, что это путевка на Таити. Или что готовится капитальный
ремонт дама, и всех отселяют.

= Интернату не нужно,
но нужно швали, которая
в сговоре с чёрными маклерами
"приватизирует" эти убогие метры.
Схем и случаев -- множество.
И кто там и откуда был в том
деревенском интернате?
Может, надо было кому-то
кого-то из приютских убрать?

_________________

Ерофей, ну это и так понятно.
Я тебе говорю о жизни, такой какая она есть.
И вот, зная, КАКАЯ ОНА ЕСТЬ, кто-нибудь интересуется, каким путём старики попадают в интернат?
Ну, хотя бы в плане - криминал/не криминал?

И такое было. Как раз в 90-тые. И случаев - сотни!
Но теперь, по крайней мере, в отношении продажи/купли квартир законы немного пересмотрели.
А вот в случае старики/внуки из-за жилплощади вполне могут "упечь", что называется, в интернат!
Может, просто эта проблема не выпирала так на фоне "подвигов" чёрных риэлтеров? Но сейчас - впору задуматься!
И если есть соответсвующий закон (хотя я так и не поняла - есть или нет) - внести в него коррективы.

_________________

падддерживаю!

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Никто не лезет, все работают по бумагам. Если и криминал, тем более опасно,
можно по башке получить, или по печени.

Про что закон вы все упоминаете. Есть же ГК, все вокруг него крутится.
Есть понятие сделки-договора. Есть понятие договора незаконного,
есть разного типа договоры, в них приписано что и как заключается.
Азбука. Разберитесь какой договор подписывается сдаваемыми в
интернат, тогда будем обсуждать.

Кого, обоих(с) ?

Что бьетесь то?нормальное решение имхо
пацан там сгорел-сын санитарки
родственники получат 250000 рублей
вообще по уму если-все такие клиенты должны быть
застрахованы со своей пенсии
вот такое имхо

Это называется синильный маразм, т.е. старческий. С психической патологий в дома для престарелых НИКОГДА не принимают.Их можно определить только в психбольницу или по показаниям или по блату или за бабки.

_________________
Нет здоровых людей-есть плохо обследованные!