Енот

блядь бавария сливает,ну ладно
ну готовка на открытом огне
наверное самый древний способ тепловой обработки
а например жарка во фритюре
известна ещё в 15-16 веках-пряженье
"пряженцы"-помнишь
так,шо говяжий,свиной жир+топлёное масло
растительное использовали для
приготовления постных блюд

не я сказал-крупно резали
если хошь-крупно рубили сечкой

cargan

siniristilippu




carganistilippu

Нет.
Про такую "настоящесть" пока не слышала...

Впрочем, и капуста на Руси тоже не сразу появилась...

Посему "щи", видимо, блюдо вообще не наше, не "настоящее"!

_________________

а чем плоха репа?
Давала в наших средних широтах два урожая.
Ни какой фитофторой - не болела
(кстати сейчас имено с фитофторой связывают резкий рост
онкологических заболеваний по всему миру)...
Технологична при пасадке, А как легка в выращивании.
так это сказка.. Давала дополнительный силос для скота..
(Ты представь чтоб скотину жухлой ботвой картошки кормили)...Да и колорадского жука нет ни какого...

А вот сколько блюд можно изготовить из самой репы,
не говоря о ее использовании в качестве гарнира и загустителя в щах.

А потом вспомни о родственниках репы
японском дайконе.. Эта штука может не только
удивить своими размерами но и накормить.
Я к примеру часто вместо избитой картошки имено
дайкон добавляю в щи....
И аромат и загуститель одномоментно.
А вот картошка в щах - это нонсенс.
Картошка должна варится отдельно от капустно-жирового взвара. Иначе произойдет омыление крахмала, содержащегося в ней, и она превратится совсем в невкусную часть пищи, испортив весь суп....
Да и такие щи долго хранится не могут. Они обычно начинают достаточно быстро закисать.

Это интересно, как это крупно можно нарубить сечкой..?
Сечка рубит мелко...Да и термин квасить капусту..
зачастую блеикует с похожим термином рубить капусту для квашения.
Имено рубить, а не принятое сейчас и модное - шинковать
Ао всяком случае имено так и квасят капусту в старых сибирских деревнях. Где нет ни какого электричяества, да и прочих современных новшеств.
Рубили капусту мелко, в обычных деревянных корытцах и очень быстро можно было нарубить аж целую бочку.
Вот теперь возьми и представь крупно-сеченую квашеную капусту.
Да тебя хозяйка с такой капустой домой не пустит, вернее выгонит.

админам..
-----------------
вот вам примерчик флуда от дружков ваших
г-н зеленый игрунок флудит нагло
а вы этого не замечаете.
короче обычный двойной стандарт..
-----------------------

Русская - нет ты не русская...раз щей наших не ела..
Ты кажется из чикаги, это там делят на наших и не наших..
--------
да и историю плохо знаешь.
видимо в школе плохо училась.
короче патентованая дваешница..
-----
иди короче учи историю потом здесьь раскажешь,
что, и когда, и главное откуда в Россию попали различные продукты..А так же когда они стали применяться в туземной еде.
А так с тобой разговаривать на тему пищи
вообще не интересно.

Это как это щи варить на открытом огне
без посуды . расскажи вьюноша, поучи нас мудачков..
Жарка во фрютюре? - постный способ готовки?
ну ты даешь....
Жир животный при посте вообще не применяется..
Это грех.
Ведь назначение поста связано совсем не с божественым запретом, а с запретом убиения животных во время их репродукционной активности...Что фактически означало идти против устоев божественных. Так как имено в этот период жизни сам Создатель творил новое существо, и убивая его, человек как бы убивал творение Создателя, уничтожал его мастерскую. А тем более поедание мастерской Создателя - это грех человек существенный.
Ты же предлагаешь не есть скоромное но готовить на скоромном, на компоненте или краске Его будущего
созданого существа.....

щи из лопуха?
Да нет лопух и сам по себе хорош.
А ты ведь straut даже не догадываешься
какая часть лопуха идет в пищу,
а тем более в щи...
Мы вот тут про крапиву говорили,
а я про лопух добавил..
То же такое же сорное растение.
Ростет при дорогах на пустырях
в не меряных количествах...

А вот тюря это интересно )))))))))))
А почему бы и нет. Чем плоха тюря?
(я уверен, что здесь многии даже и не знают
что это такое за кушание.)
Ты еще и кашу из полбы вспомни.

ну виноград в этом бананово-апельсиновом рае ты зря приплел. Виноград это не пища,
это кладезь витаминов и используется он давно землянами и причем повсеместно..

А яблоки - это наши..
ну все же не совсем. Не было на Руси сортов
яблок, которые удовлетворили бы сейчас население.
А груши вообще особливо на Руси не росли.
Это скорее Украина...Молдавия, Крым, Кавказ..

А вот составляло "витаминный пирог" на Руси
- это ягоды...
Их собирали в лесах и на болотах..
Вспомни - клюква, морошка, черника, голубика.
Чуть южнее малина и конечно земляника...

А потом есть способ обойтись
без картошки в щах.
Но здесь мне думается - ни кому и
в голову не придет как!!!

Хотя не в этом самое главное.
Щи вообще продукт более общий,
чем его понимают сейчас....
Нам известен некий лингвистический казус,
к которому все привыкли и не обращают на него внимание. Тоже самое происходит с исторической зыбывчивостью будущего населения..
как это происходит с не верным использованием
исторических продуктов в исторических блюдах.

Видимо современные щи
- они вовсе не истрическое блюдо...
Сейчас там кроме картошки и томат встретишь
и много чего еще, что в щах быть не должно.
Теже проблемы возникают и
у "исторической" ухи...
Хотя это видимо отдельная песня..

Вот мы всегда русские стараемся
самоизолироваться от всего мира
и при этом не замечаем, что быт давно уже интернационален,
и пищу включая тоже.

Все любят шашлычки - а на Руси их не готовили...
Делайте сравнения и делай те выводы..
Если мы хотим вернутся к истокам,
то много от чего придется отказаться..
чтоб быть похожими на своих реконскрантов

Это - я!

Поразительная догадливость!
КанЭЭшна, из "чикаги"!

Опять угадал!
Схоастик-метод помог?

Да ты в щах, особливо "наших", видать, большой дока!
Странно только, что к тебе, как к маститому кулинару "настоящей русской кухни", ещё очередь не выстроилась из знаменитых рестораторов!
Вот ужо утёр бы ты им всем нос!

_________________

выписка из Указа...

"34. Наградить.
Каргана Кулинаровича
Орденом св. Елены Молоховец 4-ой степени"

_________________
ТЕКСТ ПОДПИСИ УДАЛЁН ЦЕНЗУРОЙ!

Как истинный повар,
карик встает раньше всех
и поднимает финский флаг
над своей кухней

какие-то все злобные домыслы....
по-моему, чем больше фантазии, те учше блюда... канэшна, все в меру...
но щи без картофеля???
не знаю, не привычно!

Значит вы едите не щи..
Вернее не исторические щи...
-----------------
Ну к примеру известный всем
грузином национальное лобио....
изготавливается сейчас из фасоли,
родиной которой исходно была таже самая Америка..

Либо грузинской национальной кухни не существует
либо до открытия Америки не было
ни какого грузинского национального самосознания.
К примеру во многии известные блюда из
туркменской национальной кухни входит томат.
Опять нонсенс....А уж применение жгучего
или сладкого стручкого перца в различных кухнях
повсеместно в Евразии наводит на мысли совсем интересные.... ...

Короче говорить о национальной кухни сейчас
когда повсеместно используются продукты
всего мира - это точно нонсенс......

для непривычно обратное
в моей семье щи всегда варились без картошки
и сущестовал вполне отдельный картофельный суп
(на мясном естественно бульоне)
в котором не было никакой капусты
и щи с картошкой - я например просто не ем

Конечно - эти два продукта с точки зрения
чистой химии в щах одновременно не допустимы.
Если щи свежие то капустный взвар и картофельый
можно еще есть.
Но со временем как картофельные щи,
так и щи с картофелем стоановятся не съедобными..
Картофель омыливается и теряет свои вкусовые качества.

Вообще картофель вв любых щах особого вкуса не приносит. Скорее он мешает. Со временем вкус картофеля портится всегда, даже если он не в щах, а сам по себе.
Этот продукт долго не хранится вареным...

Э-э, батенька, эдак можно при желании настолько уйти вглубь веков, что из всей "национальной" пищи останется только мамонт!

Потрудитесь для себя определить ту грань, когда, к примеру, и продукт, и слово, и понятие из одной культуры переходит в другое!

Для подсказки: когда это "новое" закрепляется там, усваивается, входит в обиход, привычку и становится НЕОТДЕЛИМО для этой культуры!

Поэтому, на основании того, что томаты или картофель были когда-то завезены в Европу, называть любое блюдо с томатами и картофелем "заграничным" - по меньшей мере смешно!

_________________

мдя... и правда.... а как определить срок, когда данное юлюдо вошло в национальную кухню...
за последние 200 лет гастрономические пристрастия народов претерпели существенные изменения...
вот, например, турецкий напиток уузу...
анисовая водка...
турки ее отвязанно разбавляют водой и пьют...
мерзкую, творожистую, мутную, анисовую, теплую жижу...
вполне себе национальный напиток, хотя понятно, что "народным" он стал после революции 20 года, когда государство стало светским...
а так. за потребеление алкоголя можно было ив зиндан загреметь....

Почувствовала себя иностранкой в родном отечестве. За свои 40 с хвостиком ни разу не пробовала щей. Видела на картинках, по сравнению с нашим южным борщом вид не особо аппетитный. У нас щи вообще нигде и никогда не подаются.

sv-lana
А вы откуда? Ростов, Краснодар, Ставрополь?
Исправилсо..

СтаврОполь

А вы южане их просто готовить не умеете.
Свекла - овощь более южный.
Добавление свеклы в щи характерно для
южных областей..
Хотя это не тенденция.
----------------
теперь коснемся самого термина щи.
Запомните все едят щи...
Включая и тех, кто ест борщ