Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 08-11, 02:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01-03, 01:57 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
На ночь глядя открыл свежую "Литературку"... и не смог оторваться от предпоследней страницы. И дело даже не в новых (для меня) фактах,
а в том что Ю.Жуков этой статьей (и видимо книгой) достроил мои собственные догадки об истинной истории того времени, успешно скрывавшейся от нас разнообразными "историками"... Короче, рекомендую.
См. http://lgz.ru/archives/html_arch/lg0820 ... y/15_1.htm
"Чем Сталин отличался от Троцкого, Зиновьева, Бухарина, о которых многие сегодня с сочувствием говорят? Это люди, считавшие, что задача партии и задача Советского Союза – максимально содействовать и способствовать мировой революции. Они верили в пришествие мировой революции. Сталин и его соратники, такие как Молотов, Вышинский, Литвинов, Яковлев (наркомзем, журналист, создатель двух самых больших по тиражам газет в 20-е годы – «Беднота» и «Крестьянская газета»), осознали, что не будет никакой мировой революции, во всяком случае, при жизни того поколения. Сталин думал о стране, он знал, что главная цель Гитлера – «Drang nach Osten» – сокрушить Советский Союз, расчленить его – об этом в Германии мечтали ещё в 14-м году, – отделить Прибалтику, Украину, Белоруссию, Закавказье, Среднюю Азию. Чтобы отразить агрессию, нужно было создавать промышленность. Сталин же ещё в 31-м году говорил, что, если мы за 10 лет не нагоним те 300 лет, которые мы потеряли из-за татарского ига, из-за бездарного царизма, – нам конец, нас разобьют. И если бы не индустриализация, если бы не создание сначала металлургических комбинатов в Новокузнецке, Магнитогорске, Запорожье, если бы не создание тракторных заводов, которые вскоре превратились в танковые, не создание авиапромышленности, Гитлер действительно к концу осени 41-го года сумел бы выйти на линию Архангельск–Астрахань.
Вспомните, как в нашей стране до начала 34-го года оценивали Лигу Наций. «Орудие империализма», «ширма, которая скрывает тайные замыслы империалистов для покорения несчастных народов Африки и Азии». Сталин отважился на вступление Советского Союза в Лигу Наций! Это уже был конфликт с теми, кого у нас называют «ленинской гвардией». Зиновьев, Троцкий, Бухарин, Рыков – все они были против. Сталин намеревался добиться антигерманского оборонительного союза не только с Францией и Чехословакией, но и с Великобританией. Он стремился превратить СССР в нормальную, европейскую страну.
Сталин впервые предлагает избирательный закон, по которому все без исключения жители страны наделяются избирательными правами! Они впервые голосуют непосредственно, минуя каких бы то ни было посредников, один человек – один голос, выборы прямые, тайные, всеобщие. Ни до революции, ни после в России этого не было. Мало того, Сталин добавляет ещё одну деталь: альтернативные!"[/b]

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Последний раз редактировалось tsgr3126 05-03, 22:24, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 04:03 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
tsgr3126
Чтобы не нарушать течение ветк
и,своё имхо выкладываю в личку,Вы вправе ,по окончании или в течении обсуждения опубликовать его с Вашим резюме.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 08:27 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
alexantf писал(а):
tsgr3126
Чтобы не нарушать течение ветк
и,своё имхо выкладываю в личку,Вы вправе ,по окончании или в течении обсуждения опубликовать его с Вашим резюме.

ОК, результаты обсуждения для меня весьма интересны... Ведь предлагаемый взгляд - и не либерастический, и не большевицкий...

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 09:26 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
М.б. кто-то даже что-то захочет опровергнуть какие-то факты из версии автора. Только чур древние либерастические легенды ("Сталин (не Ленин) построил лагеря..." и т.п.) не предлагать.

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 09:39 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 05:11
Сообщения: 2499
Откуда: Литва
tsgr3126 писал(а):
М.б. кто-то даже что-то захочет опровергнуть какие-то факты из версии автора. Только чур древние либерастические легенды ("Сталин (не Ленин) построил лагеря..." и т.п.) не предлагать.

Доля правды в этом есть, хотя не доля, а всё правда!
Но!
Сталин думал не только так!
Идиллической картины не получилось.
Вот носатые, выковыривают из истории всё отрицательное, а о причинах приведших Союз к такой мощи, скромно умалчивают!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 11:02 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
Идиллического в истории вообще ничего не бывает - и тем более у нас в ХХв. Генералиссимус конечно фигура весьма непростая, но простить ему могут отнюдь не это - а то, что при нем Россия пусть и огромной ценой, но добилась могущества и уровня безопасности, небывалых в её истории.

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 14:18 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
tsgr3126
ИМХО лучшие книги,не смотря на автора,на эту тему
http://lib.aldebaran.ru/author/bushkov_ ... on__0.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 14:31 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
Блин пишите столбиком..
вширь читать трудно...
забадали...))) :rtfm:

_________________
Интересы России – превыше всего!


Последний раз редактировалось StPatrick 02-03, 14:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 14:32 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
народ,
эти мысли звучали на форуме еще очень давно я пробовал это высказать, за что меня постоянно подымали на смех
все это ведь на поверхности лежит
Сталинменьшивик,настоящий социалист..
расчитался с большевиками по полной!!и правильно
а вот начет татарского ига...

вы не правы вопервых 300лет
откуда? Дмитрий донской на куликовом полле,
отстоял право платить дань!!тохтамышу! и за это был обьявлен святым
разве если бы было бы иго он выступил в защиту насленика орды тохтамыша?прортив узурпатора мамая?7
кстати куликовская битва прошла через 150 лет после пришествия татар
прошло еще 50 лет и стояние на рекек угре
где здесь иго где здесь 300 лет????


а востальном полностью с вами согласен

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 14:33 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
StPatrick писал(а):
Блин пишите столбиком..
вширь читать трудно...
забадали...)))

Головой мотал-аж об секиру порезал? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 15:51 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
[quoteа

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Последний раз редактировалось tsgr3126 02-03, 15:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 15:56 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
rustam1 писал(а):
народ,
эти мысли звучали на форуме еще очень давно я пробовал это высказать, за что меня постоянно подымали на смех
все это ведь на поверхности лежит Сталинменьшивик, настоящий социалист.. расчитался с большевиками по полной!!и правильно

Ну про меньшевика ты конечно сильно загнул, хотя по молодости лет наш герой и переболел большевизмом в крайней форме. Но оказавшись в главе огромадной страны, с неизбежностью перестал маяться фигней и стал лепить её мощь из того что было (конечно не отбрасывая до конца ленинскую демагогию - "noblesse (положение генсека) oblige". Первым делом перебив герев-палачей Октября и гражданской...
Но в конечном счете добившись результата.
rustam1 писал(а):
а вот начет татарского ига...
вы не правы вопервых 300лет откуда? Дмитрий донской на куликовом поле, отстоял право платить дань!!тохтамышу! и за это был обьявлен святым разве если бы было бы иго он выступил в защиту насленика орды тохтамыша?прортив узурпатора мамая? кстати куликовская битва прошла через 150 лет после пришествия татар прошло еще 50 лет и стояние на рекек угре где здесь иго где здесь 300 лет????

Вот по этой теме мне дома тоже чуть не выцарапали глазенки...
Конечно, "иго" - это крайний образ, там тоже была сложная система вассльных отношений, и кроме нескольких за 300 лет с переменным успехом обоюдных мордобоев дело в основном шло мирно.
И хотя в исторической памяти до сих пор вспоминается без восторга, Л.Гумилев скорее всего прав.
rustam1 писал(а):
а востальном полностью с вами согласен

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 16:07 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
tsgr3126 писал(а):
rustam1 писал(а):
народ,
эти мысли звучали на форуме еще очень давно я пробовал это высказать, за что меня постоянно подымали на смех
все это ведь на поверхности лежит Сталинменьшивик, настоящий социалист.. расчитался с большевиками по полной!!и правильно

Ну про меньщевика ты конечно сильно загнул,

кстати а почему загнул????
газета правда была меньшивисткой перед октябрем
кто редактором газеты был?????
Сталин,
далее
критика леном сталина была очень большая,
полное неучастие Сталина в революции!
второстепенная роль в гражданской войне
Сталин был стороником НЭПа
как впрочем и ленинын
ленин нельзя отрицать был всётаки марксистом увидев что ничего не выходит вернул обратно капитализм
кстати опираясь в партийных дискуссиях на сталина
далее
отмена в 43 году
звания командир красной армии
и введение офицерских званий
роспуск коминтерна,
замена интернационала который был гимном ссср
настоящим гимном
плллланомерное уничтожение большевиков коммунистов

да что говорить план автономизации!!!
если бы его ввели не было бы беловежской пущи
а план то меньшивисткий
меньшевики никогда не выдвигали лозунг право наций на самоопределение!
ленин меньшивико называл за это национал шовинистами

так что по фактам
выходит явный меньшивизм сталина!

но управлять он мог опираясь на большевиков,
больше никого не блоы...
но булгаков, пастернак спасены были сталиным от репрессий
КСТАТИ ЛЮБИМАЯ ПЬЕСА СТАЛИНА "ДНИ ТУРБИННЫХ"!

меньшевизм! явный!

.

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 16:13 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
rustam1 писал(а):
так что по фактам
выходит явный меньшивизм сталина!

нет рустам
сталин был диктатор
государственник и т.п.
но не меньшевик
меньшевик - это вот зюганов
ярчайший пример
мямля ни к чему не годная
________________
сталин имхо вообще был вне капитализма-коммунизма
не в этих категориях сущестовал


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 16:18 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
Имхо по молодости он был просто бандитом, правда отдававшим дань марксистской демагогии. Лавировал между уклонами ради власти, а получив ее безраздельно, стал исходить не из большевистских канонов, но из необходимости строить и укреплять империю.
Хотя конечно несколько опасаясь нового переворота, пользовался терминологией вознесший его на вершину революции. Почти как некогда Бонапарт.

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 16:35 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
Мужики!
во первых меньшивик,
это не обязательна мямля!!!!!
это в вас енот играет вдолбленная пропаганда
достаточно смелые и решительные люди мекньшивики
профсоюх железнодорожников "ВИКЖЕЛь"был меньшивичтким,
но трудно представить машиниста паровоза
мямлей,да и не пошли бы они за мямлями
второе
назначение вышинского!
генеральным прокурором!
Вышинский котрый занимал пост в поволжской директории ,это такое меньшивистко эсеревское правительство, на волге в саратове кажется
человека который в 18 году обьявил в розыск самого ленина!
и меньшивика вышинского в ген.прокуроры!!!
думайте сами
приведеные мной факты почерпнуты из перестпроечного огонька, и из учебников исстории!

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 16:40 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 11:08
Сообщения: 6894
Откуда: Москва
mexanobr писал(а):
Головой мотал-аж об секиру порезал?

У меня каска ёпть…..
Вот енот, я говорил тебе,
што вовремя аватар сменил..
А ты всё зачем зачем?))

_________________
Интересы России – превыше всего!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 17:09 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
Да

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Последний раз редактировалось tsgr3126 02-03, 17:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 17:10 
Не в сети
Романист

Зарегистрирован: 30-01, 16:53
Сообщения: 2465
Откуда: РФ
Да не влезает дядя Джо в любую класификацию, тем более марксистскую. Слишком крупная фигура, выламывается. Из кто сам диктует правила...

_________________
Главное,чтобы человек был хороший...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 17:34 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 16:06
Сообщения: 1143
Откуда: Казань
о по мировозрению он был марксит,
но не леницем,
а то что не влезает это да,
ВЕЛИКАЯ ФИГУРА,
благодарны должны мы быть ему,
иначе троцкисткие палачи вырезали бы россию

_________________
все налоги -ЗЛО!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 17:35 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
rustam1 писал(а):
это в вас енот играет вдолбленная пропаганда
достаточно смелые и решительные люди мекньшивики
профсоюх железнодорожников "ВИКЖЕЛь"был меньшивичтким,
но трудно представить машиниста паровоза

Согласен,практически все революционные террористы-бомбисты-эсеры и анархисты,суть будущие дворники авгиевых конюшен-разливанное море революционного плюрализма.То же,хотели как лучше...
А строителей,созидателей,хранителей из них-почти пшик.

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 17:51 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
tsgr3126 писал(а):
Вот по этой теме мне дома тоже чуть не выцарапали глазенки...
Конечно, "иго" - это крайний образ, там тоже была сложная система вассльных отношений, и кроме нескольких за 300 лет с переменным успехом обоюдных мордобоев дело в основном шло мирно.
И хотя в исторической памяти до сих пор вспоминается без восторга
-
Трещит по швам жидомасонская история,недавно в Израиле очередные артефакты откопали

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 18:16 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
enot писал(а):
сталин был диктатор
государственник и т.п.

-Стоило бы подискутировать,имхо
Советская демократия-не чета либерастической-отчёты всевозможных съездов и Пленумов -не проПОГАНДА,а реальноая причастность ВСЕГОнарода к жизни Отечества,да с издержками,
да вот от общения с "цивилизованной"европейско-пендосовской,поташнивает,мягко говоря.
Напоминая фразу известного вменяемого "светоча" в ответ на расстрел парламента:"надо написать крупными красными буквами-осторожно,ГОСУДАРСТВО-РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ!!!" -шиза...-последняя стадия

_________________
однажды в студёную зимнюю пору я из лесу вышел...и снова зашёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 19:29 
Не в сети
Пишущий

Зарегистрирован: 01-02, 23:02
Сообщения: 371
Откуда: Москва
СТАЛИН-образец государственника, лидера, отца нации, для всех, необходимого для мощного развития страны, а уж потом всякие дерьмократии и либерализмы, после 20-30 лет правления такого лидера.
Путин сравнительно жалок, он лидер чинуш, жидов, ментов и мудаков!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 23:21 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 15:11
Сообщения: 1720
Откуда: Lietuva
ugor писал(а):
СТАЛИН-образец государственника, лидера, отца нации, для всех, необходимого для мощного развития страны, а уж потом всякие дерьмократии и либерализмы, после 20-30 лет правления такого лидера.
Путин сравнительно жалок, он лидер чинуш, жидов, ментов и мудаков!

ugor
-вопрос:диктаторы в истории не редкость,но исторические личности среди них большая редкость,обычно чьи то ставленники.Вопрос не в этом. Даже не ставленники по определению-абсолютные монархи-диктаторы по профессии ушли ,если не с позором,то без сожаления с исторической арены.Гитлер,ставленник своего народа,фюрер уступает при всех аналогичных параметрах Сталину.
Почему результаты "сталинской диктатуры" ЗЕРКАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ результатам правильной демократической гуманистической эволюционной "столбовой дороги человечества"?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB