Енот

просто форумы обо всем
Текущее время: 18-10, 23:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 22:46 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
Похоже дошел сделанный тупизм и до пропагандистов.
Сейчас Павловский на НТВ отмазывал Пу:
"..весь мир воюет, а у нас спокойно, благодаря великому Пу
потому что мы никуда не лезем и ни за кого не впрягаемся"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 22:50 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
her писал(а):
Но что тут меняет путинское предложение?

:question: Ничего, кроме того, что нашей базой будут пользоваться пиндосы в своих целях. За что нам будет благодарен весь исламский мир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 23:16 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
mexanobr писал(а):
her писал(а):
Но что тут меняет путинское предложение?

:question: Ничего, кроме того, что нашей базой будут пользоваться пиндосы в своих целях. За что нам будет благодарен весь исламский мир

Разве было обещано запустить их туда независимо ни от чего в четко определеные сроки, напр. через 1 мес. или 1год?!
И договор с США такой был подписан и ратифицирован?
А если нет, то что изменилось?
Договоримся - пустим, не договоримся - забудем...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 23:17 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
mexanobr писал(а):
Чушь! Смысл - её месторасположение, а вот хлам, находящийся внутри с 60 годов интереса не представляет для пиндосов



Ну не с 60, а с 85 и главное, что фазированные решетки - только 3 страны в мире умеют делать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 23:23 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
her писал(а):
Разве было обещано запустить их туда независимо ни от чего в четко определеные сроки, напр. через 1 мес. или 1год?!
И договор с США такой был подписан и ратифицирован?

:neponyatno:
переговоров ещё не было, но если пиндосы в ближайшее время будут воевать Иран, то сроки их внедрения будут минимальные
her писал(а):
Договоримся - пустим, не договоримся - забудем.

Вам тоже вопрос:
Вы уверены в этом?
2 Мыловар
SoapMaker писал(а):
60, а с 85

Принимается, но это все равно старьё по сравнению с пиндосским


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 23:38 
Не в сети
Рассказчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 03:37
Сообщения: 686
2 mexanobr
"если пиндосы в ближайшее время будут воевать Иран":
то 1)Габала им не особо нужна; 2)внедриться не успеют - даже если зазывать будем.
Что такое ближайшее время?
Уверенности, конечно, ни в чем нет - если Путин&C решат сдать, все что можно, то мы им в ближайшее время помешать не сможем...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 23:43 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
mexanobr писал(а):
60, а с 85

Принимается, но это все равно старьё по сравнению с пиндосским

какое старье господи
задачи решает
а насчет пиндосского "нестарья"
то они напрмер уже десятки лет упавшего
действительно старья - разведспутники 60-х годов
но все равно загрифованы
у них
и б-52 летают с 50-х годов
старье блин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 23:53 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
enot писал(а):
задачи решает

Ты уверен? Чего то я сомневаюсь сильно - обосрались же когда
корейские ракеты проглядели.
enot писал(а):
и б-52 летают с 50-х годов

Почему нет, если хороший планер?
Начинка вся новая.
К чему эти цепляния к мелочам? Ты же не будешь спорить, что перевооружение у них идет лучше, чем у нас.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:16 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
Цитата:
http://www.regnum.ru/news/843156.html
Как сообщает МИД России, "в ходе беседы были даны разъяснения по поводу предложения президента России Владимира Путина о совместном с американцами использовании информации, получаемой в результате работы расположенной в Азербайджане Габалинской радиолокационной станции".
На встрече были обсуждены также различные аспекты российско-иранского сотрудничества. Стороны акцентировали важность дальнейшего развития торгово-экономического взаимодействия, в первую очередь в нефтегазовой и энергетической сферах.

Иран не рассматривает как "враждебное" предложение Путина по Габалинской РЛС
http://www.regnum.ru/news/842466.html
Иран не рассматривает как "враждебное" по отношению к Тегерану предложение российского президента по Габалинской РЛС в Азербайджане. Об этом заявил председатель иранского парламента Голам-Али Хаддад-Адель, сообщает ИРНА.

вот Ирану объяснили что почём

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:18 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
Цитата:
http://www.inosmi.ru/stories/07/02/23/3505/234974.html
Однако американские 'ястребы', выступающие за создание системы ПРО, уже пытаются похоронить 'азербайджанский вариант'. Они утверждают, что эта страна расположена достаточно близко, чтобы оттуда уже на ранней стадии можно было предупредить о запуске иранской ракеты, но по той же причине она не подходит для ракет-перехватчиков, способных сбить ее на среднем отрезке полета, которые планируется разместить в Чехии и Польше. Что ж, если это так, специалисты должны выработать контрпредложения, приемлемые для Путина.
'Ястребы' не понимают главного. Противоракетная система, которую они так яростно отстаивают, пока не 'доведена до ума', и никто не знает, когда она заработает эффективно. Иранских ракет с ядерными боеголовками, которые она должна перехватывать, тоже еще не существует в природе, и когда они будут созданы, опять же неясно. Однако сегодня - и возможно ненадолго - у нас появился шанс на установление более дружеских, конструктивных отношений с Россией. Проводить в отношении Путина политику 'умиротворения' было бы аморально, но отталкивать его протянутую руку - просто глупо.

Отказ пиндосов? Ссылку на Гейтса я уже давал Выше.
Цитата:
США не откажутся от ПРО в Восточной Европе
http://www.lenta.ru/news/2007/06/15/gates/
США не откажутся от своих планов строительства компонентов ПРО в Восточной Европе, несмотря на предложение российской стороны о совместной эксплуатации станции слежения в Азербайджане. Как сообщает AP, такое заявление сделал министр обороны США Роберт Гейтс во время встречи в Брюсселе со своим российским коллегой Анатолием Сердюковым, .
Гейтс опроверг утверждения о том, что использование Габалинской РЛС станет адекватной заменой обширных планов американских военных по созданию действующей системы в ПРО в регионе. Он также выразил сомнение в возможности заключения каких-либо соглашений по этому поводу до встречи президентов США и России, которая состоится в июле.

Окончательного отказа ждать надо будет очень долго.
Первая реальная встреча в июле, а весной следующего уже выборы.

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:22 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
mexanobr писал(а):
Ты уверен? Чего то я сомневаюсь сильно - обосрались же когда
корейские ракеты проглядели.


бля где корейские ракеты,, а где габала ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:25 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
Цитата:
Габала: отказаться чрезвычайно сложно, согласиться - сложнее
Александр Храмчихин, заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа, для РИА Новости.
http://www.rian.ru/analytics/20070614/67195863.html
До 7 июня 2007 года российская реакция на американскую ПРО в Восточной Европе носила вполне традиционный характер - бессмысленная, но очень громкая истерика в ответ на события, происходящие без нашего участия. Тем удивительнее выглядит инициатива по поводу РЛС в Габале. Москва одним движением перехватила инициативу и поставила Вашингтон в весьма сложное положение.
Если американцы действительно боятся иранских ракет, то РЛС прямо на границе с Ираном является для них очень удачным решением. Станция в Габале - одна из самых новых РЛС, составляющих российскую систему предупреждения о ракетном нападении. Как показал опыт «Бури в пустыне», она способна отслеживать даже пуски тактических ракет, причём на значительном удалении и при больших курсовых углах. Пока ещё не существующий радар в Чехии сможет обнаруживать иранские ракеты, когда они уже поднялись на довольно большую высоту. Габалинская РЛС увидит ракету непосредственно в момент старта.
Кроме военной составляющей всё хорошо и с политической. Российская РЛС с российским персоналом (даже если его «разбавят» американским) угрожать России не может. Более того, её технически невозможно повернуть в сторону России, просто потому, что она вообще неподвижна (поскольку представляет собой огромное здание, на одной из стен которого закреплена антенная решётка) и просматривает пространство лишь в строго определённом секторе, не захватывающем никакую часть территории РФ.
Соответственно, отказаться от такого предложения Америке будет чрезвычайно сложно. Согласиться, впрочем, ещё сложнее.
Во-первых, американская система ПРО участия России не подразумевала, даже если и не угрожала ей. Принять предложение Путина - поломать всю концепцию.
Во-вторых, российская РЛС заведомо несовместима технически с американскими противоракетами. Она не может осуществлять их наведение на цель. Поэтому, даже если США принимают предложение, это не означает отказ от строительства ПРО. Габалинская РЛС становится идеальным средством раннего предупреждения, но всё равно необходимы и противоракеты, и локатор, осуществляющий их наведение на цель. При этом возникает очень непростая задача налаживания информационного обмена между технически несовместимыми системами. Однако объяснять всё это - дело крайне неблагодарное.
В итоге у Вашингтона получаются следующие варианты поведения в плане реакции на путинское предложение.
Отказаться от предложения, втянувшись в вышеприведённые объяснения, которые никому не интересны, и окончательно приобрести репутацию «поджигателей войны» уже не только в России, но и в Европе.
Формально согласиться, но, приведя всё те же объяснения, продолжать строительство ПРО. По характеру внешней реакции этот вариант мало отличается от предыдущего.
Согласиться, отказавшись от ПРО. Это самый бессмысленный вариант. Ведь РЛС может обнаружить ракету, но не способна её сбить. Соответственно, этот вариант просто неприемлем. Но положение США оказывается на редкость глупым.
Поэтому можно предположить, что Америка предпочтёт пойти на нечто среднее между первым и вторым вариантами и замотать процесс в ходе переговоров, рассчитывая на то, что проблема выходит за сроки правления и Путина, и Буша, а военные очень не любят делиться своими секретами и сделают всё, чтобы сотрудничество не состоялось. Не исключено, что при новом президенте США идея ПРО будет тихо похоронена после финансового удушения. В любом случае, однако, жизнь американцам Путин точно осложнил довольно существенно. Очень хочется надеяться, что осложнение жизни не было единственной целью российского президента. Отношения Москвы и Вашингтона и так слишком испортились, причём без всякой вразумительной причины (если только президенты обеих стран не решают через раскручивание проблемы ПРО свои внутренние задачи). Если предложение Путина - чистая «подстава», то отношения ухудшатся ещё больше. Так можно доиграться до реальной гонки вооружений, выдержать которую у России нет никаких шансов.
Надо заметить, что у путинского предложения есть ещё один интересный аспект. Если оно не является «подставой», а сделано «от души», то мы автоматически признаём правоту США по иранской ракетно-ядерной проблеме. Более того, мы косвенно объявляем Тегеран своим потенциальным противником. РЛС в Габале, кстати - гигантское, очень уязвимое сооружение, которое сегодня чисто символически прикрыто с земли и вообще не прикрыто с воздуха. Если она станет элементом американской ПРО, то автоматически превратится в мишень для удара со стороны Ирана. Интересно, на кого в этом случае будет возложена задача прикрытия объекта с земли и воздуха - на Россию или на США?

Ваша версия изложена в последнем абзаце.
Если ВВП "сдаёт" Габалу пиндосам, то дураков уже нема, и это ставит автоматически крест на преемнике ВВП, а это уже прямая угроза личной безопасности ВВП в постпрезидентский период.
Ваша точка зрения удивительным образом совпадает с позицией Белковского.

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:27 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
SoapMaker писал(а):
бля где корейские ракеты,, а где габала ?

Я не знаю, какая РЛС просрала корейцев, но логично предположить
что находящаяся на территории России станция пребывает в лучшем состоянии чем Габала.
Разве нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:31 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
depo писал(а):
Отказ пиндосов? Ссылку на Гейтса я уже давал Выше.

И где в ней отказ от Габалы??
depo писал(а):
Ваша точка зрения удивительным образом совпадает с позицией Белковского

Я причем? :mrgreen:
Просто я считаю, что отдача своей базы кому бы то ни было - всегда плохо. В любом случае.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:33 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
mexanobr писал(а):
SoapMaker писал(а):
бля где корейские ракеты,, а где габала ?

Я не знаю, какая РЛС просрала корейцев, но логично предположить
что находящаяся на территории России станция пребывает в лучшем состоянии чем Габала.
Разве нет?

странная логика, однако
в одном российском гараже стоит ржавый Запорожец
а соседнем новенький Мерседес
не надо распространять желаемые вещи а ля Сванидзе "цифры неважны" на состояние кнкретных технических систем
Для примера свежачок: заштопанные шатлы и исправно возящие пиндосов российские космические корабли

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:37 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
depo писал(а):
странная логика, однако

:neponyatno: То есть вы хотите сказать, что дальневосточное направление прикрыто хуже чем это?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:38 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
mexanobr писал(а):
И где в ней отказ от Габалы??

повторно
Цитата:
http://www.lenta.ru/news/2007/06/15/gates/
Гейтс опроверг утверждения о том, что использование Габалинской РЛС станет адекватной заменой обширных планов американских военных по созданию действующей системы в ПРО в регионе

mexanobr писал(а):
depo писал(а):
Ваша точка зрения удивительным образом совпадает с позицией Белковского

Я причем?

может и непричём, всё может быть, а может и нет?

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:39 
Не в сети
Романист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 00:55
Сообщения: 2735
Станцию которая закрывала ДВ - закрыли в 90хх годах


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:40 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
mexanobr писал(а):
depo писал(а):
странная логика, однако

:neponyatno: То есть вы хотите сказать, что дальневосточное направление прикрыто хуже чем это?

я хочу сказать, что Вы пытаетесь манипулировать недостоверной информацией в своих целях

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:44 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
depo писал(а):
http://www.lenta.ru/news/2007/06/15/gates/
Гейтс опроверг утверждения о том, что использование Габалинской РЛС станет адекватной заменой обширных планов американских военных по созданию действующей системы в ПРО в регионе

:neponyatno:
Вижу отказ увязывать эти две вещи вместе
Мы все увидим 2 числа, после переговоров с Бушиком
Я очень надеюсь, что Габалу не отдадут
SoapMaker писал(а):
Станцию которая закрывала ДВ - закрыли в 90хх годах

А ты не думал, что вместо того чтобы отдавать Габалу
ГОРАЗДО полезнее было бы открыть её заново?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:45 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
depo писал(а):
своих целях
_________________

Вы дурак, Депо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:51 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
mexanobr писал(а):
depo писал(а):
http://www.lenta.ru/news/2007/06/15/gates/
Гейтс опроверг утверждения о том, что использование Габалинской РЛС станет адекватной заменой обширных планов американских военных по созданию действующей системы в ПРО в регионе

:neponyatno:
Вижу отказ увязывать эти две вещи вместе
Мы все увидим 2 числа, после переговоров с Бушиком

Хоть что то увидели, и то хорошо. Да и поняли что не стоит торопиться.

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:56 
Не в сети
Ньюсмейкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01, 21:54
Сообщения: 2997
Откуда: провинция
mexanobr писал(а):
depo писал(а):
своих целях
_________________

Вы дурак, Депо

Замечательное завершение дискуссии.
В последнее время, как только начинаю задавать конкретные вопросы, типа "где деньги Зин" (с) , получаю ярлыки дурака, болвана, гебнюка и даже Наполеона.

_________________
однако


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 00:59 
Не в сети
Генератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 01:03
Сообщения: 5777
depo писал(а):
Замечательное завершение дискуссии

Кто её завершал? Вы первый увлеклись конспирологией.
depo писал(а):
конкретные вопросы, типа "где деньги Зин"

:neponyatno:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 01:06 
Не в сети
СуперГенератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 12:50
Сообщения: 10692
Откуда: временами северо-восточнее москремля
mexanobr писал(а):
Ты же не будешь спорить, что перевооружение у них идет лучше, чем у нас.

ты просто слабо себе представляешь
"перевооружение" станции предупреждения о ракетном нападении
там ничего не надо первооружать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB