Енот

Кстати о пактах...
А кто нить в курсе что Польша активно пилила Чехословакию?
Вплоть до вренных действий и предлагала аде ПАРТНЕРСТВО при нападении на СССР?

_________________
Не шути с шутом!

канэшна...
есть протоколы мюнхенмкой конференции....
там и польша, и венгрия участвовали...
венгры вообще активно воевали на стороне гитлера!!!!
да и вообще вся превоенная история - один казус белли...
а собак вешают на нас....
акккупации всякие....

Вот и возьми!
Тот же Афганистан.
Брали уже, на свою голову.

Ну и где они, эти твои хвалёные "пиндосы"?
Сидят по закрытым гарнизонам и нос не высовывают!
Да толку -то что?
Хрен они афганцев завоюют!
О них зубы сломал ещё Александр Македонский!

Так что и они уйдут, не солоно хлебавши, вместе со своей "демократией", как и мы ушли, прихватив обратно свой "социализм"!

Дело времени.

_________________

Руся...
Тут Дося прав... В истории не было случаев победы паритизанского движения без МАССИРОВАННОЙ помощи "большого брата".
Афган пример именно этого - от поставок оружия из США и пр.. до участия в войне пакистанской армии, лагеря моджахедов в большинстве находились на территории Пакистана, куда нашим солдатам заходить было НИЗЗЗЯЯЯ...

_________________
Не шути с шутом!

А тут Большим Братом является наркобизнес, с которым пиндосы даже и не пытаются в Афгане бороться. Напоминаю. Крупным оптом калаш стоит 50 бакинских. А мешок гашиша? То-то же.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Кого их? Танки? Или армию вооруженную танками? Создать армию - с обученными танкистами (без которых T34 образца 41-го года был грудой железа для перемещения на 500-1000м), со связью, с логистикой, с ремонтной базой - на это было еще нужно полтора-два года.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

Базару нет, нужно. Но это уже другой вопрос. А за ссколько кстати немцы свои танковые силы простроили с ремонтной базой, логистикой и связью?

_________________
"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" (С) Указ Петра I от 9 декабря 1708 года.

Кстати, они так и не узнали результата... Но разве они дрались бы ТАК, если бы не верили, что Победа - будет?!

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

ИС ы - это 1943 на построенном в годы войны Челябинском заводею

КВ-как и 34 к 41 был еще сырым танком, он создавался для борьбы с дотами.

34 - да, но освоить к 1941 году, создать матчасть и инфраструктуру под нее не успели.


По поводу КВ - немцам такой танк не был особенно нужен, у них были прекрасные Т3 Т4, да и Т2 - также отличные танки.

С конца 20-х ... Тренируясь сначала на фанерных макетах..
А господа тухачевские упорно считали, что достаточно наклепать 100 000 консервных банок ака Т26 и отработка совместных действий с пехотой и авиацией не нужна...

_________________
Не шути с шутом!

Дык какой же это Лёпа будет? Не, нинтересно даже.

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Чушь. Уже банально, но http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085

Басня о том, что «за всю историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан», никакой реальной почвы под собой не имеет. Для начала следует узнать: что именно там завоёвывать? Отвечаю: в горной стране, населённой проживающими в пещерах первобытными племенами, завоёвывать нечего.

Да, через Афганистан проходят торговые пути. Да, желательно не позволять местным жителям на этих торговых путях разбойничать. Да, для этого их надо убивать – другого обращения они не понимают. Ну и, конечно, не надо забывать о геополитической важности данных территорий. Например, для России.

Кто успешно воевал в Афганистане? Да все, кому было не лень. Например, "узбек" Бабур. Напали на Бабура злые татары с Поволжья (ага, наши татары такие) и под руководством Шейбани-хана попёрли его из Ферганской долины (да, наши татары куда угодно доберутся и всыпят всем, до кого дотянутся). Бабур прошёл огнём и мечом по Афганистану, всех убил и всех зарезал. Но поскольку в Афганистане ничего нет, ушёл в Индию, где организовал династию Великих Моголов. Конечно, афганцы твёрдо уверены в том, что это они победили и прогнали Бабура.
...
ну и т.д.

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

хочу заметить, не одни они так считали...
оберкомандо образца 39 и 42 годов тоже фактически две разные организации...
только советская ставка смогла сделать правильные выводы, а советский народ продержаться, пока эти выводы были воплощены в жизнь...
а вот французы с поляками не смогли...
хотя совместно их ресурсов даже без великобритании вполне хватало, чтобы разгромить германию...
поэтому, мы великая держава, а польша с францией нет...

Будем приплюсывать как минимум три столетия промышленного развития Германия? Рурскую область? Силезию?

_________________
С раннего утра буду истреблять всех нечистивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех, делающих беззаконие
Псалтирь. Псалом 100

Ис - да в 43. А КВ в 41 у нас были. Я согласен по поводу того что кроме танков нужны и экипажи и матчасть. Что касается Т-4, Т-3 и Т-2... А чем они отличные-то??? Ну Т-4 еще ничего. А Т-2, например?

Желательно повесить Кошке на шею колокольчик. (с. Мышка)

_________________
У нас в Дубровке и не такое бывало.

Да.....
Кошка без колокольчика - это не кошка..........
А тварь какаята.............

_________________
Интересы России – превыше всего!

да старые были танки у германии....
но в ходе войны германцы разработали великолепные образцы...
Т-5 Пантера
Т-6 Тигр
Т-6 Королевский тигр ....
до начала 50 годов - это были самые современные танки....
а самолеты... ме-262 первый реактивный истребитель...
сколько их сделали????

Ну хорошо, давай приплюсуем. А как же итоги 1 мировой? У Германии по ее итогам практически не было военной промышленности. Хотя физически заводы были

Вопрос же не столько в технике. Вопрос в ОРГАНИЗАЦИИ..
Фрэнчи с лайми имели более качественные танки - однако продержались МЕНЬШЕ польши...

Кстати во время этих компаний немцы имели качественный бардак в управлении, и отработали его ДО наступления на нас...
Мы такого опыта не имели...

Кроме того механизация наших войск была НЕДОСТАТОЧНА, логистика НИКАКАЯ...

Над исправлением всего этого с 40 года работали очень активно, но ВРЕМЕНИ НЕ ХВАТИЛО...

Сколько было просрано тухачевскими и Ко... Может если бы их прибрали чуть раньше...

_________________
Не шути с шутом!

Отличный противопеххотный танк, со скорострельной пушкой.
Почитай отзывы в инете, как с ним было тяжело бороться.


Все немецкие танки = превосходная цейсовская оптика+ рация в каждом танке.

СССР кстати хотел закупить в 30хх года эквипмент на западе для производства соотвествующих радиоламп для раций, но получил отказ.

+ Довольно передовую промышленность Чехословакии и к 1941 году также Франции.

Рено вовсю на Русский фронт работала.

Ну тигр не главное, он был не самым массовым танком, лучшим немецким танком все же стоит считать Т4 (по цена - качество)

Вообще то к 41 году военная промышленность Германии вовсю работала уже 7 лет.

(Да и до этого она была, просто выполняла Военные заказы не для Вермахта а для других стран)

Треть танкового парка составляли чешские Пз -35 и 38 (т)...
Собственно Т3 и Т4 было не так уж и много...

_________________
Не шути с шутом!